Problème de respect avec ma jument

Est-ce que tu travailles le respect à pied dans un endroit fermé style rond de longe ?

En fait je ne suis pas sûre d'avoir bien compris, parce qu'en lisant ton texte, on dirait que non

Edit : les cours que tu as pris, t'ont-ils été utiles sur le moment ? tu refais les exercices qu'on t'a appris ?

Par exemple quand elle te bouscule, tu fais quoi ?

on travaille en carrière, il n'y a pas de rond de longe,
avec ma prof, on a bossé les exos parelli, mais en carrière je n'ai pas de soucis, mis à part le fait qu'elle ne soit pas montable,
et oui je bosse aussi seule sans ma prof,
quand elle me bouscule, j'essaie de lui pousser les hanches ou autre, mais en general elle s'en fout,
quand elle m'a marché dessus tout à l'heure, elle s'en est pris une en plus,
mais là je capitule, je ne sais plus quoi faire...

C 'est bien beau de travailler le respect, ça fait des mois que je le fais, et je n'ai encore pas vu d'amélioration... bon courage

D'accord c'est plus clair

Quand elle te bouscule, c'est par exemple tu t'arrêtes et elle continue en te rentrant dedans ?

En général ce que je fais, et qu'on m'a appris et qui marche très bien, c'est de la faire reculer pour qu'elle retourne à sa place.

Après je sais pas si ça peut t'aider

Tu l'as fait voir par plusieurs pros ?

non en general, elle marche, je suis sur son chemin à faire autre chose (discuter avec une copine, ou regarder mon autre cheval, ou à rien faire tout simplement) et elle passe à ras de moi sans se preocuper que je (ou nous) sois là...
à l'attache je l'empeche de me bousculer en la repoussant, mais elle s'ennerve tellement attachée, que c'est peine perdue....
ben le soucis comme j'ai dit c'est que je cherche à la faire eduquer/debourrer par un pro, mais je ne trouve pas,
et ma prof, plus de news...et puis bon, les cours de travail à pied (pour ne pas dire d'etho) ça coute un bras, et au vu du resultat, je ne suis pas convaincue...
j'ai mis des annonces pour trouver un pro, mais à part des gamines qui croient debourrer un gentil poney, personne, mais ce n'est ni gentil, ni un poney...

Ah zut, c'est dommage

Elle m'a l'air un peu capricieuse non ? et d'avoir un fort caractère...

Tu penses être assez ferme avec elle ?

Attention je ne te juge pas, ne le prend surtout pas mal

C'est une simple question, car j'ai déjà vu des cas où c'était en partie ça le problème.

La personne disait s'énerver et réprimander, et en fait au vu du caractère du cheval, ce n'était pas assez pour lui.

Je ne sais pas si c'est clair

Le problème du "respect" c'est que les "exercices" n en sont pas en fait. Je m explique ce sont des limites à mettre en tout lieu et à tout moment. Cela signifie que tu dois faire les "exercices" même dans le près. Quand elle te déborde sur le chemin...c est en continue avec les même codes que tu as du apprendre.
C'est un peu plus dur car ta jument n es pas habituée, il va falloir un peu plus de temps et de patience et surtout ne être constante et persévérante. Après je ne sais pas ce que tu entends comme exercices fait à pied et ce que tu as appris.

narce a écrit le 12/08/2012 à 21h12: Ah zut, c'est dommage Elle m'a l'air un peu capricieuse non ? et d'avoir un fort caractère... Tu penses être assez ferme avec elle ? Attention je ne te juge pas, ne le prend surtout pas mal C'est une simple question, car j'ai déjà vu des cas où c'était en partie ça le problème. La personne disait s'énerver et réprimander, et en fait au vu du caractère du cheval, ce n'était pas assez pour lui. Je ne sais pas si c'est clair

ooooh oui elle a beaucoup de caractère,
j'essaie d'etre ferme mais peut etre que je m'y prends mal, mais c'est vrai qu'avec mon autre, je n'ai jamais eu de soucis de ce genre, avec lui, si je dis NON, il s'excuse....
j'ai du mal avec la fermeté, la confiance en soi et tout, en plus je suis une grande stressée et je garde tous mes soucis pour moi, et à un moment j'explose...donc c'est vrai que ce n'est pas facile...

ypke07 a écrit le 12/08/2012 à 21h23: Le problème du "respect" c'est que les "exercices" n en sont pas en fait. Je m explique ce sont des limites à mettre en tout lieu et à tout moment. Cela signifie que tu dois faire les "exercices" même dans le près. Quand elle te déborde sur le chemin...c est en continue avec les même codes que tu as du apprendre. C'est un peu plus dur car ta jument n es pas habituée, il va falloir un peu plus de temps et de patience et surtout ne être constante et persévérante. Après je ne sais pas ce que tu entends comme exercices fait à pied et ce que tu as appris.

et bien ça aussi j'essaie, mais j'ai l'impression qu'elle sait exactement à quel moment elle peut se permettre,
ma prof d'etho me l'avait dit, attention, elle t'observe, elle est intelligente....
elle m'avait conseillée de garder mon stick en cas de besoin, mais j'ai peur d'en abuser, qu'elle me gonfle suffisamment pour s'en prendre une...
mais j'essaie de faire des choses en dehors, par exemple, pour la bouffe, je la fais reculer à distance, et elle ne s'approche que si je lui dis, et bien elle a compris que plus vite elle serait calme et à distance, plus vite elle mangerait !
par contre marcher à côté, je me ramasse toujours son epaule dans la mienne, j'ai beau la virer, elle revient à chaque fois,
et à l'attache, elle a vraiment du mal, hier, je brossais sa crinière, et elle essayait de me mordiller, elle s'est pris mon coude dans le nez, mais ça ne l'a pas empechée de revenir...

Quand la situation s'est elle dégradée?

Parce qu'en général ( je dis bien, en général), si le respect est bien en place dès le plus jeune âge, il reste à entretenir les bases...Donc si tu l'as depuis ses 13 mois, ça devrait être en place. y'a t-il un déclencheur?un changement de mode de vie, de façon de faire??

Effectivement, il faut y travailler tout le temps, pas seulement dans les moments de travail mais dans le quotidien. Avec cadre et fermeté, sans aucun lâché. Dès qu'elle bouscule, ne se bouge pas, il faut faire reculer, renvoyer, " se fâcher avec calme"...Revoir aussi l'attache car si tu dois lui faire les soins alors qu'elle tient pas en place, c'est encore favoriser ces attitudes.

Il faut que chacun reprenne sa place: réprimander et remettre à sa place quand elle manque de repsect, mais aussi valoriser chaque attitude positive.

Après, c'est toujours plus délicat de reprendre lorsque les mauvaises habitudes sont déjà prises. c'est pour moi l'avantage de prendre des poulains ou très jeunes chevaux, c'est de pouvoir créer de bonnes bases, mais c'est toujours délicat car les mauvaises choses s'impriment très vite.

Raconte nous en plus sur votre évolution jusque là, tes façons de faire et ton atitude envers elle ce sera peut-être plus facile de te guider ensuite.

ma belle... je suis en plein dedans avec mon cheval de trait

ne t inquiète pas pour moi je pense que riien n est perdu

quand tu viens la voir au pré,, prends une badine, au moin pour qu elle respect ton espace perso
apres travail en main, tu avances tu recules
à l attache commence par 5mins ,si elle c est tenu tranquille récompense et tu allonge le temps
c es pas facile, je sais , ça ne se fera pas du jour au lendemain mais tu vas y arriver
surtout note ses prgressions

saphir54 a écrit le 12/08/2012 à 21h49: Quand la situation s'est elle dégradée? Parce qu'en général ( je dis bien, en général), si le respect est bien en place dès le plus jeune âge, il reste à entretenir les bases...Donc si tu l'as depuis ses 13 mois, ça devrait être en place. y'a t-il un déclencheur?un changement de mode de vie, de façon de faire?? Effectivement, il faut y travailler tout le temps, pas seulement dans les moments de travail mais dans le quotidien. Avec cadre et fermeté, sans aucun lâché. Dès qu'elle bouscule, ne se bouge pas, il faut faire reculer, renvoyer, " se fâcher avec calme"...Revoir aussi l'attache car si tu dois lui faire les soins alors qu'elle tient pas en place, c'est encore favoriser ces attitudes. Il faut que chacun reprenne sa place: réprimander et remettre à sa place quand elle manque de repsect, mais aussi valoriser chaque attitude positive. Après, c'est toujours plus délicat de reprendre lorsque les mauvaises habitudes sont déjà prises. c'est pour moi l'avantage de prendre des poulains ou très jeunes chevaux, c'est de pouvoir créer de bonnes bases, mais c'est toujours délicat car les mauvaises choses s'impriment très vite. Raconte nous en plus sur votre évolution jusque là, tes façons de faire et ton atitude envers elle ce sera peut-être plus facile de te guider ensuite.

je ne sais pas exactement quand ça a commencé à se degrader,
il y a eu le debourrage loupé l'an dernier, c'est deja pour ça que je me mefie des pseudos pros qui disent tout savoir mais qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...
et fin juin, nous avons changé de pension, car il y a eu plusieurs soucis avec les gerants, je n'avais plus confiance, et du coup, c'est la première fois qu'elle a une vraie copine de pré...mais c'est aussi depuis que l'attache devient un moment affreux...
pour dire, le veto est passé en juillet pour vaccins et contrôle osteo de mes 2 chevaux, mon cheval etait zen de chez zen, et il a été obligé de shooter ma jument pour la manip, alors qu'il l'avait deja eu en consultation sans soucis avant, et qu'il n'aime pas shooter un cheval pour ça...

j'ai aussi toujours trouvé qu'il lui aurait fallu un vrai groupe de chevaux pour grandir, mais à la pension ils ne voulaient pas, elle a passé l'année de ses 1 à 2ans avec un vieux bien trop gentil, et à 2ans j'ai rajouté mon cheval avec, il la chassait, mais elle finissait toujours par revenir, pourtant il n'y allait pas forcement avec douceur...

tchina37 a écrit le 12/08/2012 à 21h54: ma belle... je suis en plein dedans avec mon cheval de trait ne t inquiète pas pour moi je pense que riien n est perdu quand tu viens la voir au pré,, prends une badine, au moin pour qu elle respect ton espace perso apres travail en main, tu avances tu recules à l attache commence par 5mins ,si elle c est tenu tranquille récompense et tu allonge le temps c es pas facile, je sais , ça ne se fera pas du jour au lendemain mais tu vas y arriver surtout note ses prgressions

merci des conseils,
ce qui est bizarre, c'est qu'à l'attache elle n'a pas toujours été comme ça...
mais quand on quitte le pré, pas de soucis, mais dès qu'on s'approche des ecuries, elle commence à souffler, et arrivée dans la cour, elle pose un crottin, attachée, elle en pose plein...
pourtant dans cette ecurie, aucun soucis, les gens sont sympas et ne la prennent pas au pré sans moi, et puis il n'ya pas grand monde non plus, c'est tres calme !

aujourd'hui j'y suis allée avec mon stick, et elle s'est tenue à distance, s'est arrêtée à bonne distance et m'a laissée faire les derniers metres sans broncher,
à un moment, elle avait de ja fini de manger son seau, et comme mon autre loulou ne daignait pas venir manger le sien, il a fallu que je descende dans le pré pour qu'il voie que j'etais là avec un seau, et ma greluche a décidé de manger son seau aussi, elle m'a donc coupé la route, enfin plutot elle a essayé, quand je l'ai vue bifurquer, j'ai mis mon stick devant moi, et pfiou elle est repartie dans l'autre sens en poussant ses epaules....
comme quoi, elle sait, c'est juste que sans le stick, elle n'est pas convaincue...

ça peut déjà être un bon début pour la remise dans le droit chemin. Quand elle verra que les règles sont fixes et qu'on ne les contourne pas, elle y reviendra plus facilement sans " instrument".

pour ce qui est de l'attache, c'est peut-être d'être séparée des autres chevaux, surtout si elle n'en a pas eu l'habitude plus petite, ça peut expliquer qu'elle leur donne priorité face à toi. Il faut donc que les choses se calent : elle profite de sa vie de cheval, mais tu es l'humain, le référent.
Pour l'attache, ne peux tu pas remettre un cheval à côté pour la rassurer et montrer les bases, puis progressivement tu chercheras l'éloignement.
Là je pense qu'il faut reprendre à la base, comme on le ferai avec un poulain.

Quant au débourrage raté, j'y ai eu droit aussi pour une ancienne jument: la gars soit disant pro, m'a mise m'a jument dans un état mental tel... Que s'est il passé?
Je crois en tous cas qu'il lui faut des règles simples mais impératives, un référent humain régulier et calme, mais qui s'impose. C'est souvent, et encore plus pour une juju qui cherche les limites, dans des cadres clairs et rassurants qu'on y arrive le mieux.
Alors refaire simple; comme tu l'as fait là; ne rien laché dans la vie quotidienne côté respect; reprendre la base pour le reste et avancer vraiment petit à petit. des séances courtes.
Courage!