Sequestration de mon poulain.

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Bansheshe

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 15h25

Bonjour à tous,

Je viens vers vous car je ne sais plus trop quoi faire. J'ai acheté un poulain Pur Race Espagnol chez une éleveuse. Je l'ai eu lorsqu'il avait 3 mois. J'ai bien sur signé un contrat de vente . Je souhaitais le laisser en pension chez elle jusqu'à son débourrage pour son bien être mais des choses on faites que je me suis ravisée il y a peu. J'ai demandé donc à quitter l'élevage pour le rapprocher de moi ( j'habite à 250 km de lui ). L’éleveuse m'a donné son accord verbal .. sauf que je suis engagée pour une durée de 2 ans minimum par son contrat de pension. L'eleveuse est en redressement judiciaire actuellement donc je lui ai demandé de me signer un avenant au contrat pour que je puisse partir libre de tout engagement, pour que personne ne puisse me réclamer quoique ce soit et évidement je n'ai jamais reçu cet avenant. Mon poulain devait arriver le 04/04, j’avais réservé un transport et une pension. J'ai pu tout annuler heureusement. D'autre part, j'ai acheté un poulain pleins papiers or a ce jour, les papiers d'inscription ne sont toujours pas payer par l’éleveuse. L'association qui gère les papiers des PRE m'a également confirmé qu'elle n'a aucuns documents d'identification pour mon poulain. J'ai téléphoné aux HN, ils n'ont rien non plus concernant mon poulain mais également pour les 3 autres poulains qui sont nés l'année dernière. J'ai pris un avocat mais en attendant mon poulain est là-bas et je me fais beaucoup de soucis pour lui. L’éleveuse ne répond plus à mes mails, ni à mes appels, ni a mes sms. Mon seul moyen de communiquer sont les courriers recommandés qui restent sans réponse.
J'ai appris également qu'une de ses "employées" a tenté de me black lister dans toutes les pensions autours de là ou je réside. Je le sais car la gérante de la pension ou il devait arriver le 04 avril me l'a dit , captures écran pour preuve.
Je n'ai aucuns documents prouvant que je suis propriétaire de mon poulain.
Que puis-je faire ?
Merci pour vos réponses.

Edité par bansheshe le 31-03-2015 à 15h50

Lanamour

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h16

Je réitère Bansheshe, il en dit quoi ton avocat?

Bansheshe

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h17

Le poulain va avoir un an ..
L'avocat pour l'instant ne dit rien et étudie la chose .. Mais moi je deviens chèvre à attendre ..

Madstripes

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h19

Sous la reserve que la vente soit parfaite et qu'il soit possible de le démontrer par la production du contrat, ou de n'importe quell écrit qui puisse faire office de contrat, alors la solution d'aller en prendre livraison "à l'arrache" est la plus simple et la plus pragmatique. Ensuite on paie les frais de l'asso de race (ça ne doit pas aller très loin ?) et l'histoire est terminée. Mais attention, j'ai bien écrit "sous la réserve que la vente soit parfaite". Sinon, c'est constitutif du délit de vol.

Indépendamment de cette solution très, très peu académique, il y a la solution judiciaire : n'importe quel avocat pas trop nul est capable de faire un référé d'heure à heure, c'est à dire une procédure ultra rapide, pour obtenir la livraison forcée sous astreinte. Mais là encore cela suppose que l'existence de la vente soit incontestable.

En tout état de cause, dans la mesure où il y a un redressement judiciaire, la toute première chose à faire c'est une déclaration de créance. Je ne rentre pas dans les details, je n'ai pas assez d'éléments ici pour dire si elle serait utile ou pas, mais dans le doute on la fait et on la fait dans les formes et délais requis. S'il y a un avocat dans la boucle, il est censé y avoir déjà pensé et le cas échéant avoir fait le nécessaire.

EDIT : je note après coup que l'auteur nous dit qu'elle n'a rien qui démontre qu'elle est propriétaire. Bon, d'abord, il y a rien et rien : de simple échanges de courriels et la preuve du paiement du prix peuvent parfois largement suffire. S'il y a encore moins que ça, par exemple juste le paiement du prix, on peut completer par témoignages ou envoyer un huissier faire une summation interpellative. ça marche souvent bien, pour peu que l'huissier soit habile. Mais s'il demeure une ambiguite sur la preuve de la propriété de l'animal, il faudra en passer par une procedure au fond à jour fixe.

Edité par madstripes le 31-03-2015 à 16h25



Bansheshe

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h22

Alors pour les papiers je ne peux pas payer car il me faut l'accord de l'éleveuse. Elle a dit non .
Je veux bien aller le chercher moi mais je ne veux pas payer sa pension chez l'éleveuse et dans la nouvelle pension.

Campero

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h23

enfin si je comprends bien vous n'avez eu aucun contact avec l'éleveuse depuis un bon moment, puisque ne répond ni aux appels ni aux mails, ni aux courrier AR ... depuis combien de temps?

et oui comme le précise madstripe, si la vente est réalisée, à savoir poulain payé etc... et bien vu l'absence de nouvelle, il faut vraiment prendre la peine d'y faire une visite, au moins pour rétablir le contact, et montrer que vous êtes là. Mais tant qu'à y aller autant prendre un camion, sait-on jamais...

Campero

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h29


bansheshe a écrit le 31/03/2015 à 16h22:
Alors pour les papiers je ne peux pas payer car il me faut l'accord de l'éleveuse. Elle a dit non .
Je veux bien aller le chercher moi mais je ne veux pas payer sa pension chez l'éleveuse et dans la nouvelle pension.


c'est compréhensible mais vu comment le contact est coupé, à part y aller et demander directement de revoir le contrat et de l'emporter... c'est là où vous avez le plus de chances d'aboutir, en direct sur place.

Bien sur faut pas arriver en disant que vous allez tout péter, faut toujours rester calme, mais tenter de discuter et de faire reconnaitre l'absence de nouvelles etc...

Bansheshe

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h36

Je n'ai plus de nouvelles depuis presque 3 semaines.
Elle devait me laisser partir mais sans me signer aucuns papiers ou avenant. Vu son honnêteté je ne peux pas partir avec mon poulain sans un avenant ! J'attends de voir ce que l'avocat me dit quand à la légalité de la chose .. Y a t-il clause abusive ou non ? J'attends ..

Lanamour

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h36

Perso j'irais pas chercher le cheval.

Ton avocat tu l'as vu quand?
Tu dois le revoir quand?

Il a tout les éléments de ton dossier, il saura mille fois mieux te répondre que nous parce qu'il est en capacité de te demander les éléments écrits que tu as en ta possession, de les lire et de s'en faire une idée précise.

Le référé d'heure à heure est une bonne idée. Je me pose quand même la question de l'urgence.

Campero

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h38

ha 3 semaines! ok je pensais que ça faisait plusieurs mois!

dans ce cas là, oui plutôt faire intervenir l'avocat avant d'en venir à la "force"

Lanamour

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h39


bansheshe a écrit le 31/03/2015 à 16h36:
Je n'ai plus de nouvelles depuis presque 3 semaines.
Elle devait me laisser partir mais sans me signer aucuns papiers ou avenant. Vu son honnêteté je ne peux pas partir avec mon poulain sans un avenant ! J'attends de voir ce que l'avocat me dit quand à la légalité de la chose .. Y a t-il clause abusive ou non ? J'attends ..


Quelle serait la clause abusive pour toi? Le fait que tu aies signé une pension pour 2 ans? Franchement je doute que ça soit une clause abusive.

Il y a bien une clause dans le contrat te permettant de le rompe, ce qu'on appelle une clause résolutoire? Genre une phrase qui énumère les conditions dans lesquelles le contrat serait rompu (par exemple si tu payes pas la pension).

Madstripes

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Posté le 31/03/2015 à 16h40


lanamour a écrit le 31/03/2015 à 16h36:
Perso j'irais pas chercher le cheval.

Ton avocat tu l'as vu quand?
Tu dois le revoir quand?

Il a tout les éléments de ton dossier, il saura mille fois mieux te répondre que nous parce qu'il est en capacité de te demander les éléments écrits que tu as en ta possession, de les lire et de s'en faire une idée précise.

Le référé d'heure à heure est une bonne idée. Je me pose quand même la question de l'urgence.


A la réflexion, d'heure à heure c'est peut-être un poil violent, meme si on peut invoquer les frais de pension qui courent et le fait que la gérante ne donne plus signe de vie comme motif d'urgence. En tout état de cause, un référé banal va déjà assez vite, en tout cas dans les juridictions de province.

Ecuriessaglini

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h41


bansheshe a écrit le 31/03/2015 à 16h22:
Alors pour les papiers je ne peux pas payer car il me faut l'accord de l'éleveuse. Elle a dit non .
Je veux bien aller le chercher moi mais je ne veux pas payer sa pension chez l'éleveuse et dans la nouvelle pension.


J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi l'éleveuse est en opposition à ce point contre toi? Et pourquoi elle ne veut pas que tu payes les papiers (ça devrait l'arranger en plus)?
Pourquoi tu ne lui as pas envoyé de courrier tout bête du genre, comme convenu par téléphone je viendrais chercher x telle date et tu couches sur ce courrier les modalités convenues par téléphone concernant la résiliation du contrat. non? Madstripes qu'en pense tu?
J'aurais fait ça personnellement, au moins c'est noir sur blanc et vu qu'elle répond pas à tes appels et courriers, c'est sans contestation.
Les papiers du poulain, je penses que ça peut se discuter avec l'asso de race non, vu qu'ils ont le dossier? ils sont rigides à ce point?

Mylenep

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h44

J'aurais une question : l'auteur dit que dans le contrat elle s'est engagée pour deux ans de pension. Légalement ça se fait ça ? Il y a bien moyen de partir avant, avec juste un préavis non ? (enfin je résonne comme pour les locations d'appart mais c'est sûrement différent ^^)

Bansheshe

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Sequestration de mon poulain.
Posté le 31/03/2015 à 16h45

J'ai envoyé deux RAR .. jamais eu de reponses ..
Il n 'y a pas de clause concernant la rupture du contrat même pas a propos du preavis. Il est ecrit texto que le cheval doit rester sur les terres de l'elevage pour une duree minimale de deux ans ..

Camillemartin

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Posté le 31/03/2015 à 16h45

Entre nous, la nana est en redressement judiciaire, malhonnête, ne répond pas aux courriers avec AR...
A ta place j'irais chercher le poulain avec 3 ou 4 copains en lui faisant signer de gré ou de force une décharge. Vu la merde dans laquelle elle s'est mise toute seule ça m'étonnerait fortement qu'elle porte plainte contre toi parce que tu t'es barrée et que tu ne paies plus sa pension.
Et si elle le fait, tu as, juridiquement parlant, largement de quoi prouver que cette personne était en tort.
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