Serrer les genoux ou non ?

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Ilovemyhorses

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 01/07/2015 à 14h44

Bonjour CA !
Je me tourne vers vous car j'ai un petit soucis de genoux...
J'ai des problèmes de "santé" à la base au niveau de la rotule fin bref.
Je ne sais pas quand je dois serrer les genoux ou non (le moins serait le mieux pour mon soucis)
J'ai entendu dire qu'il fallait les serrer à l'obstacle puis j'ai entendu l'inverse...pareil pour tout en fait
Perso je fais :
En dressage je ne sers rien (assis)
Quand je trotte enlevé je sers pour garder la jambe fixe et pour pouvoir me lever
A l'obstacle je sers les genoux au dessus de l'obstacle
En suspension je les sers aussi
Quels sont vos avis ?

Ladygodiva

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 02/07/2015 à 05h19


chevalpratique a écrit le 01/07/2015 à 23h20:
Ecuriessaglini a soulevé quelque chose d'important , sur la photo ce n'est pas que ses genoux qui sont accrochés mais l'ensemble de sa jambe !
C'est ça qui fait toute la différence , si elle n'avait serrer que les genoux elle aurait fait pivot vers l'avant à la réception et se serait mangé l'encolure ! Elle est a cru alors elle ne peut avoir la même précision qu'avec une selle.

Pour ma part j'ai les genoux au contact de la selle mais mes mollets ne battent pas l'air pour autant ! Ils sont près de la peau de mon cheval mais ne sont pas serrés h24 , c'est le meilleur moyen de blaser un cheval à la jambe ! Ça c'est sûr.
Et quand j'ai le malheur de serrer les genoux quand je saute des grosses barres généralement bah je le sens passer à la réception et je fais attention sur le prochain obstacle !
si tu gardes ton poids du corps au dessus de tes pieds tu ne feras pas pivot. Et lorsque la jambe fait pivot c'est qu'on est crispé pas qu'on sert les genoux, c'est totalement différent
Pour moi il faut donc avoir des mollets et genoux proches de sa selle et du cheval sans pour autant serrer les mollets et pas les genoux ou inversement , sinon on risque un joli pivot si on ne serre que les genoux et on risque aussi un cheval blasé si on serre h24 les mollets ...

Ladygodiva

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 02/07/2015 à 05h22


evergreen67 a écrit le 01/07/2015 à 23h42:
Petite interrogation : la position si atypique de Bosty ne serait pas comme telle parce qu'il se raccroche uniquement avec les genoux ? Il a le bas de jambe qui part en sucette à chaque saut.

Il ne se raccroche pas Sa position est étudiée. Il n'y a qu'à constater la fluidité de sa main.

Yachinii

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 02/07/2015 à 16h44

@Ladygodiva

Les mollets doivent TOUJOURS être au contact et n'agirent que dans le besoin. Voilà qui est contradictoire
Contradictoire ? Non. Il y a une nuance entre être au contact et agir. Être au contact signifie avoir sa jambe à sa place pour garder l'impulsion bien qu'elle soit comme un passager clandestin. Agir c'est faire comprendre au cheval qu'il doit bouger son popotin un peu plus en "serrant" (ben que ce soit pas le bon terme) plus ses jambes et voir oser mettre un coup de talon s'il s'en fout encore.
Les taquets sont fait pour éviter que la jambe parte en avant, non pas pour être coincé par les genoux.Ça ne coince pas ça cale. De plus si pour toi les taquet empêche la jambe de partir en avant, fais verifier sérieusement la selle que tu utilise car sa conception me paraît erronée.
Je parle en dressage surtout, et je n'ai jamais dis qu'ils coinçaient la jambe hein, il lui empêche de valser dans tout les sens, c'est une aide et ce que je disais c'est qu'il ne faut donc pas avoir le réflexe de les "coincer" en serrant les genoux.

De plus, sautes sans étrier et tu verras très vite que si tu te lèves avec les genoux, c'est le sable que tu auras la chance de redécouvrir. Ben tu fais comment toi? Et je ne me leve pas avec les genoux ni quoi que ce soit dautre: je me mets en équilibre, ce n'est pas pareil.
Euuuh.... Avec mes molets ? Ce qui est normal... on se lève en serrant et "poussant" sur ses jambes; donc ses molets.

Au trot assis, il faut avoir le mollet au contact et les genoux très souples sinon tu ne peux pas libérer ton bassin pour accompagner.Mais pourquoi diable avoir les mollets au contact en permanence? Le bassin peut parfaitement fonctionner avec les genoux au contact et heureusement.
Genoux au contact ne veut pas dire serrer... Relis bien.
Les mollets comme dis plus haut gardent l'impulsion (elle ne vient pas que de l'assiette ni du cheval en elle même etc...) Donc contact des mollets ne veut pas dire cheval blasé.


Tu me dis que je n'ai pas d'argument rationnel mais en as-tu ? Et relis bien avant de faire des confusions.

Edité par yachinii le 02-07-2015 à 16h45



Ladygodiva

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 02/07/2015 à 18h12


yachinii a écrit le 02/07/2015 à 16h44:
@Ladygodiva

Les mollets doivent TOUJOURS être au contact et n'agirent que dans le besoin. Voilà qui est contradictoire
Contradictoire ? Non. Il y a une nuance entre être au contact et agir. Être au contact signifie avoir sa jambe à sa place pour garder l'impulsion bien qu'elle soit comme un passager clandestin. Agir c'est faire comprendre au cheval qu'il doit bouger son popotin un peu plus en "serrant" (ben que ce soit pas le bon terme) plus ses jambes et voir oser mettre un coup de talon s'il s'en fout encore.

Justement, le cheval doit repondre au souffle de la botte. Au cavalier de l'éduquer et ne pas oublier que l'action de jambe part du bassin ce qui est le seul cas où le genou se decolle de la selle. Et la leçon de jambe a également une efficacité redoutable si elle est effectuée avec toute la rigeur indispensable en équitation.

Les taquets sont fait pour éviter que la jambe parte en avant, non pas pour être coincé par les genoux.Ça ne coince pas ça cale. De plus si pour toi les taquets empêche la jambe de partir en avant, fais verifier sérieusement la selle que tu utilise car sa conception me paraît erronée.
Je parle en dressage surtout, et je n'ai jamais dis qu'ils coinçaient la jambe hein, il lui empêche de valser dans tout les sens, c'est une aide et ce que je disais c'est qu'il ne faut donc pas avoir le réflexe de les "coincer" en serrant les genoux.

Mais là encore, j'ai l'impression à te lire que pour toi serrer= crispation or, ce sont deux choses différentes.

De plus, sautes sans étrier et tu verras très vite que si tu te lèves avec les genoux, c'est le sable que tu auras la chance de redécouvrir. Ben tu fais comment toi? Et je ne me leve pas avec les genoux ni quoi que ce soit dautre: je me mets en équilibre, ce n'est pas pareil.
Euuuh.... Avec mes molets ? Ce qui est normal... on se lève en serrant et "poussant" sur ses jambes; donc ses molets.

Nan! Perduon se sert de ses étriers. Pour prendre appui sur les etriers ce sont les quadriceps qui sont sollicité. Et les quadriceps comme tout sportif le sait ne sont pas dans les mollets mais dans les cuisses.donc sans pédales, les quadriceps sont encore plus sollicités

Au trot assis, il faut avoir le mollet au contact et les genoux très souples sinon tu ne peux pas libérer ton bassin pour accompagner.Mais pourquoi diable avoir les mollets au contact en permanence? Le bassin peut parfaitement fonctionner avec les genoux au contact et heureusement.
Genoux au contact ne veut pas dire serrer... Relis bien.
Les mollets comme dis plus haut gardent l'impulsion (elle ne vient pas que de l'assiette ni du cheval en elle même etc...) Donc contact des mollets ne veut pas dire cheval blasé.


Tu me dis que je n'ai pas d'argument rationnel mais en as-tu ? Et relis bien avant de faire des confusions.

Mais contact des mollets oui mais pas en permanence. Tu le dis toi même:"les mollets gardent l'impulsion" .
Prenons un cheval qu'on a mis au galop: galop moyen et on veut qui garde cette allure , ce rythme, cette cadence. Va-t'-on remettre une action de jambe à chaque foulée ? ( je parle bien sûr d'un chrval calé dans son travail, pas d'un jeune ou d'un cheval à rééduquer.) Non.
En revanche, veut on compacter ce galop pour avoir une allure plus rassemblée, là on va se servir de ses jambes pour l'impulsion et de ses mains pour remonter l'avant main.

Lorsque ma jambe est a sa place, elle ne touche absolument pas le cheval par contre, mes cuisses sont adhérentes à la selle lorsque je suis assise. L'extrémité de mes cuisses étant parfaitement normale ellexse terminent par le genou. Lequel genou doit être logé contre le taquet et ce que ce soit en selle obstacle ou en dress et évidemment on chausse beaucoup plus court en obstacle puisque fermer les angles permet d'augmenter l'amorti.

En fait, j'entends et je lis souvent qu'il faut faire ci ou ça, que la position est correcte uniquement en se plaçant de telle manière mais ce que je déplore c'est le manque d'arguments sur le plan physiologique et biomecanique que ce soit pour le cheval ou le cavalier puisque l'un influe directement sur l'autre

Yachinii

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Serrer les genoux ou non ?
Posté le 02/07/2015 à 21h06

Je n'ai rien de spécial à ajouter bien que tu ne lis pas tout encore une fois et que j'ai précisé "sans étrier" donc non je ne me lève pas avec mes étriers... Logique.

Ladygodiva

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Posté le 02/07/2015 à 21h31


yachinii a écrit le 02/07/2015 à 21h06:
Je n'ai rien de spécial à ajouter bien que tu ne lis pas tout encore une fois et que j'ai précisé "sans étrier" donc non je ne me lève pas avec mes étriers... Logique.

Oui, mais je t'assure que j'ai tout lu et après avoir parlé de l'appui dans les etriers j'ai parlé du sans pédales. Et ce sont toujours les quadriceps sui dont sollicités.
C'est parfois difficile de se comprendre uniquement à travers un forum

Ella18

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Posté le 02/07/2015 à 21h40

Il ne faut pas du tout serrer les genoux.
assis comme enlevé comme en équilibre le poids dans les talons.
Tu sers les hanches, les mollets uniquement pour donner une indication d'action..
Tu sers contre le cheval la partie intérieure de ton mollet a l'obstacle. On doit presque voir le jour entre ton genoux et le quartier de ta selle

Ladygodiva

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Posté le 02/07/2015 à 21h42


ella18 a écrit le 02/07/2015 à 21h40:
Il ne faut pas du tout serrer les genoux.
assis comme enlevé comme en équilibre le poids dans les talons.
Tu sers les hanches, les mollets uniquement pour donner une indication d'action..
Tu sers contre le cheval la partie intérieure de ton mollet a l'obstacle. On doit presque voir le jour entre ton genoux et le quartier de ta selle

Pourrais tu citer tes sources?

Alexiadu80

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Posté le 02/07/2015 à 21h57

Moi je ne les serre pas, je laisse ma jambe tomber naturellement.

Frisette95

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Posté le 02/07/2015 à 21h59

Serrer les hanches ?

Ladygodiva

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Posté le 02/07/2015 à 22h06


frisette95 a écrit le 02/07/2015 à 21h59:
Serrer les hanches ?

Ben voui! Que voulez vous ma pov'dame, sont mal foutus les cavaliers

Alexiadu80

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Posté le 02/07/2015 à 23h25


frisette95 a écrit le 02/07/2015 à 21h59:
Serrer les hanches ?


C'est une technique pour rentrer plus facilement dans ses jeans

Lyzdekiel

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Posté le 02/07/2015 à 23h33

On peut pas serrer les hanches, c'est pas une articulation, non ?..

Yayaluta

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Posté le 02/07/2015 à 23h36

C'est dingue ce que je me suis retrouvée bloquée devant la question a essayer comme une idiote de mimer sur mon canapé
On a tellement l'habitude de faire par mécanisme que je ne serai dire ce que je fais

Ilovemyhorses

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Posté le 02/07/2015 à 23h41

Désolé mais à cheval comme dans mon jean, je ne sais pas comment serrer les hanches !
Les fesses peut-être mais les hanches...
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