Estimation d'un cheval

Mouffu

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Estimation d'un cheval
Posté le 22/12/2015 à 13h10

Encore une fois, les annonces peuvent laisser une fausse impression, il ne faut pas s'arrêter à cela et aller faire son idée par soit-même en rencontrant les gens et le fameux cheval :D

Maijtm

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Estimation d'un cheval
Posté le 22/12/2015 à 14h41

En regardant l'annonce j'aurais dit entre 27 et 30 000, en regardant les résultats je divise le prix par deux. Etonnant pour un cheval aussi qualiteux de ne pas performer en concours, vraiment dommage, il est étonnant quand il saute, je pense que si il trouve son cavalier il peut briller tous les weekend.

Maintenant si son cavalier est déjà un PRO, je pense qu'il doit pas etre simple, ou comme j'ai dit, il cherche simplement son cavalier…

J'aime pas le gris mais j'adore son style sur les barres, la description "un chat" est bien choisit!

Blueorchid50

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Posté le 22/12/2015 à 15h01

bosty2 a écrit le 22/12/2015 à 13h10:

en regardant la vidéo je disais facile 25/30000€. Puis j'ai regardé les résultats et la je descends bien, cheval qui a très bien tourné à 6 et 7 ans (140 à 7 ans tout de même!) mais les derniers parcours sont décevants, globalement depuis 2/3 mois il est déclassé sur 120/125.
Son dernier parcours est une 125, et il est éliminé ...

C'est encore un jeune cheval pour ce niveau et, au vu de son "minitel", il a été bien formé et a de la qualité : il fera GP Amateur élite sans problème ce qui le place dans une échelle de prix supérieure à celles annoncées.

Édité par blueorchid50 le 22-12-2015 à 15h11

Wildfox

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Posté le 22/12/2015 à 15h49

20 000€ pour un cheval comme ça ? Bah dis donc j'aimerai bien que ce soit la réalité.

A mon avis, le prix est bien au dessus de 20 000€.

Il a de bon papiers (Carthago et Calypso d'Herbier y a pire...), une belle technique et un beau passage de dos, il a 7 ans donc il a une bonne marge de progression, il est encore jeune donc loin d'être trop usé (normalement) mais connais déjà le métier et a déjà montré son potentiel.

Bref, 7 .. 8 .. 9 ans, c'est les âges où ils sont le plus chers, ensuite il a de bon papier, des bonnes sorties derrières lui, un beau coup de saut, un bon potentiel.

Pour ses résultats, je vous trouve dur. Franchement est ce que c'est parce qu'il n'est pas classé tout les week-end qu'il n'est pas qualiteux ? On ne sait pas comment monte le cavalier, sur ces hauteurs, une petite faute de main ou un abord mal géré, et la barre tombe. 4 points c'est vite fait et ça fait dégringoler le classement. Une élimination, ça arrive a tous, même au meilleur.
Le seul truc qui me fait tique c'est le passage d'une pro 2 GP à une prépa 120 + une 125 ... Que s'est-il passé ? fatigue musculaire ? mauvaise expérience ? on a voulu aller trop vite ? A creuser, ça peut ne rien vouloir dire comme dénoter d'un problème.

Enfin le nombre d'abandon... ça ne me choque pas, c'est un pro. Les pro préfèrent abandonner quand ça ne se passe pas bien plutôt que de foutre le cheval dans la merde. Je trouve que c'est tout a leur honneur. Le cheval a l'air compliqué de ce qu'on en voit sur les vidéo, il a l'air d'avoir du sang et du caractère, avec ce genre de cheval, c'est pas tout les jours simple...

Pour moi ce n'est pas un cheval d'amateur, ou alors un très bon amateur, parce qu'il a l'air compliqué. Et donc, je prix doit être en conséquence.

Édité par wildfox le 22-12-2015 à 15h51

Waterfall

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Posté le 22/12/2015 à 16h04

Pareil, sa fin de saison est peut-être un peu décevante mais c'est quand même un cheval qui a classé 130 plusieurs fois à 7 ans ... Donc, à priori, y'a quand même une marge de progression pour que ce cheval fasse bien 135/140 voire plus à l'avenir. Et ce genre de chevaux, c'est quand même rarement en dessous de 30 000 €.

Latitenew

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Posté le 22/12/2015 à 16h31

wildfox a écrit le 22/12/2015 à 15h49:

20 000€ pour un cheval comme ça ? Bah dis donc j'aimerai bien que ce soit la réalité.

A mon avis, le prix est bien au dessus de 20 000€.

Il a de bon papiers (Carthago et Calypso d'Herbier y a pire...), une belle technique et un beau passage de dos, il a 7 ans donc il a une bonne marge de progression, il est encore jeune donc loin d'être trop usé (normalement) mais connais déjà le métier et a déjà montré son potentiel.

Bref, 7 .. 8 .. 9 ans, c'est les âges où ils sont le plus chers, ensuite il a de bon papier, des bonnes sorties derrières lui, un beau coup de saut, un bon potentiel.

Pour ses résultats, je vous trouve dur. Franchement est ce que c'est parce qu'il n'est pas classé tout les week-end qu'il n'est pas qualiteux ? On ne sait pas comment monte le cavalier, sur ces hauteurs, une petite faute de main ou un abord mal géré, et la barre tombe. 4 points c'est vite fait et ça fait dégringoler le classement. Une élimination, ça arrive a tous, même au meilleur.
Le seul truc qui me fait tique c'est le passage d'une pro 2 GP à une prépa 120 + une 125 ... Que s'est-il passé ? fatigue musculaire ? mauvaise expérience ? on a voulu aller trop vite ? A creuser, ça peut ne rien vouloir dire comme dénoter d'un problème.

Enfin le nombre d'abandon... ça ne me choque pas, c'est un pro. Les pro préfèrent abandonner quand ça ne se passe pas bien plutôt que de foutre le cheval dans la merde. Je trouve que c'est tout a leur honneur. Le cheval a l'air compliqué de ce qu'on en voit sur les vidéo, il a l'air d'avoir du sang et du caractère, avec ce genre de cheval, c'est pas tout les jours simple...

Pour moi ce n'est pas un cheval d'amateur, ou alors un très bon amateur, parce qu'il a l'air compliqué. Et donc, je prix doit être en conséquence.

Merci de cette analyse complète de la situation

Juste une question, quelle est la hauteur d'une Pro 2 GP ? Car vu ton message, on dirait qu'il y a une grande différence entre Pro 2 GP et une 120 - 125
Je ne connais pas vraiment les épreuves après les amateurs...

Lau88

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Posté le 22/12/2015 à 18h52

ce n'est pas une arnaque, le vendeur est bien pro. C'est une grosse écurie de la région.

J'avais jamais vu le cheval. Vu l'annonce, j'aurai aussi dit 25 000 - 30 000. Après, le minitel du cheval n'est pas terrible mais il a l'air d'avoir de bons moyens.
Le papier est bon mais ça reste un hongre.
On est aussi en hiver, ça peut faire baisser les prix chez les pro.

Bosty2

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Posté le 22/12/2015 à 19h15

Ce qui "m'inquiète" le plus en fait c'est la baisse de résultats et la vente, je trouve dommage de le vendre à ce moment là...
Parceque passer de 140 à 120/125, et en plus avec des résultats mitigés ne laisse pas inaugurer le meilleur.
La qualité du cheval est incontestable, seulement il a pas l'air dans une dynamique de progrès, et personnellement je préfère un cheval bien 120/125 avec un potentiel 140, qu'un 140 déclassé, surtout à 8 ans.

Wildfox

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Posté le 24/12/2015 à 10h06

bosty2 a écrit le 22/12/2015 à 19h15:

Ce qui "m'inquiète" le plus en fait c'est la baisse de résultats et la vente, je trouve dommage de le vendre à ce moment là...
Parceque passer de 140 à 120/125, et en plus avec des résultats mitigés ne laisse pas inaugurer le meilleur.
La qualité du cheval est incontestable, seulement il a pas l'air dans une dynamique de progrès, et personnellement je préfère un cheval bien 120/125 avec un potentiel 140, qu'un 140 déclassé, surtout à 8 ans.

latitenew Une pro 2 GP c'est 135.
Il est donc passé de 135 "GP" à 120 "prépa". Déjà 15 cm de rabais ça fait beaucoup, mais en plus de ça il passe d'une "Grand prix" à une "Prépa", or, les prépa sont, comme leurs nom l'indique, des épreuves préparatoires, donc la difficulté est moindre. En général il n'y a pas de contrat de foulé trop compliqué, il y a un nombre de combinaison limité ou encore certains sous bassement interdit (je ne connais pas précisément le règlements des prépas).

Après effectivement a première vu ça peut paraitre suspect. Mais les raisons sont tellement diverses et variées que c'est très difficile de juger simplement comme ça, sur papier.

Déjà il y a eu plus d'un mois entre la 135 et la prepa 120. Un cheval qui a fait une colique par exemple (ce qui n'est pas forcément un malus pour moi, ça arrive a de nombreux chevaux et tant qu'il n'est pas "coliquard" c'est pas forcément grave), bah c'est normal qu'il soit arrêté pendant un moment, et qu'il reprennes plus doucement. Ou bien un tas d'autre petits bobos qui peuvent ne rien enlevé a la qualité du cheval tout en justifiant une remise sur les barres progressives.

Idem, peut être que la blessure vient du cavalier et qu'il a voulu reprendre "doucement", ce qui ne devrai pas être préjudiciable au cheval.

Mais ça peut être plus problématique, un cheval qui a une fatigue musculaire, ou qui se lasse des barres, qui perd du respect, qui s'est fait peur sur les barres ... Ça, oui, c'est problématique. C'est vrai que depuis aout, les résultats sont en baisse, il n'y a plus aucun classement, et on revoit a la baisse la cote des épreuves ...