Cession de la nuque - liberté

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Fanadu76

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Cession de la nuque - liberté
Posté le 23/12/2015 à 20h51

Bonsoir CA,

je cherche une méthode pour apprendre la cession de la nuque à ma jument qui le fait déjà au licol ?
Merci !

Quiebro13

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Posté le 23/12/2015 à 21h28

J'ai utilisé deux méthodes avec mon cheval.

En licol corde, je mets un pression sur le noeud sous l'auge, juste une pression je ne tire surtout pas et dès qu'il cède je relâche instantanément, je le faisais plusieurs fois de suite pour qu'il cède complètement, maintenant je n'ai plus besoin de le faire plusieurs fois une seule fois suffit.

Deuxième méthode je mettais le plat de ma main sur sa nuque, petite pression il cède ma main reste où elle est donc plus en contact avec la nuque du cheval.

Fanadu76

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Posté le 11/01/2016 à 17h30


quiebro13 a écrit le 23/12/2015 à 21h28:
J'ai utilisé deux méthodes avec mon cheval.

En licol corde, je mets un pression sur le noeud sous l'auge, juste une pression je ne tire surtout pas et dès qu'il cède je relâche instantanément, je le faisais plusieurs fois de suite pour qu'il cède complètement, maintenant je n'ai plus besoin de le faire plusieurs fois une seule fois suffit.

Deuxième méthode je mettais le plat de ma main sur sa nuque, petite pression il cède ma main reste où elle est donc plus en contact avec la nuque du cheval.


D'accord merci :), je commence à faire la premiere méthode :)

Laudanum

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Posté le 12/01/2016 à 08h03


fanadu76 a écrit le 11/01/2016 à 17h30:


D'accord merci :), je commence à faire la premiere méthode :)


En principe cette technique provoque plutôt une descente d'encolure qu'une cession de la nuque.
L'effet n'est pas inintéressant, loin de là, mais il ne s'agit pas de la même chose qu'une cession de nuque.

Cordialement

Fanadu76

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Posté le 23/01/2016 à 10h56


laudanum a écrit le 12/01/2016 à 08h03:


En principe cette technique provoque plutôt une descente d'encolure qu'une cession de la nuque.
L'effet n'est pas inintéressant, loin de là, mais il ne s'agit pas de la même chose qu'une cession de nuque.

Cordialement


La mienne a déjà un code pour l'extension d'encolure et en faite ça marche car je récompense que quand elle fait une cession de nuque donc ça va pour l'instant

Ptitponey_rose

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Posté le 23/01/2016 à 12h06

Dans un stage d'éthologie en Normandie, j'ai appris la cession à la nuque en plaçant mon pouce et mon index sur la nuque et il y a alors plusieurs phases qui vont du plus léger au plus fort : la phase "peau" où tu exerces une très légère pression puis si ton cheval ne cède pas tu exerces une pression un peu plus ferme sur la nuque, ça s'appelle la phase "muscle". Enfin si ton cheval possède une nuque en béton ou qu'il ne cède tout simplement pas à la pression, il y a alors la phase "os" qui peut paraître choquante de par son terme mais c'est juste le fait de faire céder la nuque du cheval en exerçant une pression plus importante (tout en restant dans la limite du raisonnable, ne va pas appuyer comme une brute avec tes 2 mains sur sa nuque juste pour qu'il la baisse ). Tout en appuyant avec tes 2 doigts tu peux légèrement exercer une pression sur ta longe vers le bas avec ton autre main. Attention: dès que ton cheval cède, relâche immédiatement la pression sur sa nuque et la longe et récompense-le avec des caresses et même quelques friandises si tu le souhaites (mais l'avantage c'est que les caresses ça fait pas grossir ! ). Voilà la méthode que j'ai apprise pour mon savoir 1 et qui fonctionne très bien ! Rappelle-toi qu'il faut aller du plus léger au plus "fort" et ne jamais aller trop vite ! Ne passes pas directement de la phase "peau" à la phase "os". Encore désolée pour le roman mais je préfère bien expliquer plutôt qu'après on me critique. Bon courage !

Gmnffs

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Posté le 24/01/2016 à 19h41

Salut !

Alors moi je te conseille de faire les flexions à gauche et à droite. Tu peux les faire montées ou à pied, je pense qu'il vaut mieux lui apprendre à pied et après passer à cheval.

Je m'explique, pour que ton cheval apprenne à faire une flexion il faut qu'il comprenne ce que tu lui demande, il faut qu'il apprenne à te "donner sa tête". S'il apprend à donner à gauche (jusqu'à ta botte) et idem à droite il va comprendre le mécanisme. Le but (enfin moi je trouve) et pas de lui apprendre par cœur un exercice, mais de lui apprendre à mobiliser une partie de son corps.

Après tu n'auras "plus qu'à" exercer une légère pression sur tes rênes pour qu'il fléchisse la nuque . Et ce sot devant, soit ducoté droit, soit du coté gauche

Si tu comprends pas bien, je peux t'en dire plus sur la flexion d'encolure

Fanadu76

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Posté le 11/02/2016 à 17h33


ptitponey_rose a écrit le 23/01/2016 à 12h06:
Dans un stage d'éthologie en Normandie, j'ai appris la cession à la nuque en plaçant mon pouce et mon index sur la nuque et il y a alors plusieurs phases qui vont du plus léger au plus fort : la phase "peau" où tu exerces une très légère pression puis si ton cheval ne cède pas tu exerces une pression un peu plus ferme sur la nuque, ça s'appelle la phase "muscle". Enfin si ton cheval possède une nuque en béton ou qu'il ne cède tout simplement pas à la pression, il y a alors la phase "os" qui peut paraître choquante de par son terme mais c'est juste le fait de faire céder la nuque du cheval en exerçant une pression plus importante (tout en restant dans la limite du raisonnable, ne va pas appuyer comme une brute avec tes 2 mains sur sa nuque juste pour qu'il la baisse ). Tout en appuyant avec tes 2 doigts tu peux légèrement exercer une pression sur ta longe vers le bas avec ton autre main. Attention: dès que ton cheval cède, relâche immédiatement la pression sur sa nuque et la longe et récompense-le avec des caresses et même quelques friandises si tu le souhaites (mais l'avantage c'est que les caresses ça fait pas grossir ! ). Voilà la méthode que j'ai apprise pour mon savoir 1 et qui fonctionne très bien ! Rappelle-toi qu'il faut aller du plus léger au plus "fort" et ne jamais aller trop vite ! Ne passes pas directement de la phase "peau" à la phase "os". Encore désolée pour le roman mais je préfère bien expliquer plutôt qu'après on me critique. Bon courage !


C'est ce que je fais avec la longe mais en effet passer par la main sur la nuque c'est pas bête. Mais du coup tu as instaurer un code pour pouvoir le faire en mouvement?

Fanadu76

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Posté le 11/02/2016 à 17h34


gmnffs a écrit le 24/01/2016 à 19h41:
Salut !

Alors moi je te conseille de faire les flexions à gauche et à droite. Tu peux les faire montées ou à pied, je pense qu'il vaut mieux lui apprendre à pied et après passer à cheval.

Je m'explique, pour que ton cheval apprenne à faire une flexion il faut qu'il comprenne ce que tu lui demande, il faut qu'il apprenne à te "donner sa tête". S'il apprend à donner à gauche (jusqu'à ta botte) et idem à droite il va comprendre le mécanisme. Le but (enfin moi je trouve) et pas de lui apprendre par cœur un exercice, mais de lui apprendre à mobiliser une partie de son corps.

Après tu n'auras "plus qu'à" exercer une légère pression sur tes rênes pour qu'il fléchisse la nuque . Et ce sot devant, soit ducoté droit, soit du coté gauche

Si tu comprends pas bien, je peux t'en dire plus sur la flexion d'encolure


Oui je comprends, elle fait tout ça :). Mais mon soucis est de passer après sans longe :)

Gmnffs

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Posté le 12/02/2016 à 20h44


fanadu76 a écrit le 11/02/2016 à 17h34:


Oui je comprends, elle fait tout ça :). Mais mon soucis est de passer après sans longe :)


Monté ou en libérté à coté ?
Moi perso j'ai instauré le "baisse ta tete" mais je ne l'ai encore pas appliqué monté

Fanadu76

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Posté le 13/02/2016 à 13h32


gmnffs a écrit le 12/02/2016 à 20h44:


Monté ou en libérté à coté ?
Moi perso j'ai instauré le "baisse ta tete" mais je ne l'ai encore pas appliqué monté


Les deux :D plutot à côté pour le moment ça sera déjà pas mal :)

Gmnffs

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Posté le 14/02/2016 à 21h34

Alors hier j'ai fais une petite séance tranquille dans la cabane comme il pleuvait, on a particulièrement revu l'ordre " baisse ta tête ". Donc je partage

Déjà je tiens à préciser que je n'aime pas travailler sous la contrainte, quand j'aperçois des signes d'agacement je cesse l'exercice au moindre point positif. De plus mon cheval aime ces moments d'apprentissage à pieds, il est très détendu et réceptif. Alors qu'à la base il est plutôt distant et froid. J'ai récompensé à la friandise au début de son dressage, mais cet aspect me dérange et la friandise est aléatoire maintenant et pas systématique. J'en ai eu besoin pour le motiver au début quand il ne connaissait pas le travail à la voix. Maintenant c'est des caresses et félicitations à la voix avec de temps en temps un petit morceau de pain. Tout ça pour dire qu'il faut réussir à intéresser son cheval et trouver le bon moyen de récompense pour qu'il prenne plaisir à l'exercice. La voix n'impose pas de réelles contraintes, et c'est donc une coopération. On ne peut pas lui imposer de répondre aux demandes.

Donc on a revu la mise en place du licol :on commence par passer la tetiere autour du cou, il doit baisser sa tête au préalable puis il met lui-même le bout du nez dans la muserolle (je lui demande de baisser sa tête) et enfin je ferme la boucle du licol. Il doit rester tête baissée au niveau de ma taille. Pour ça on a revu l'ordre baisse ta tête qu'il exécute à la voix. S'il n'execute pas l'ordre de suite je dis "aller baisse ta tete" s'il ne le fait toujours pas je répète l'ordre et en dernier j'exerce une légère pression sur le haut de l'encolure au moindre mouvement vers le bas même non volontaire je félicite. Si l'effort n'est pas suffisant je lui dis "encore". Le but est qu'il assimile le mouvement vers le bas et là félicitations au bout d'un moment il comprend l'ordre, à la fin mon cheval enfile quasiment tout seul son licol alors qu'au début il avait tendance à partir à sa vue. Bien sur il connaissait déjà ces ordres que j'utilise chaque fois que je m'occupe de lui. Je fonctionne à la répétition, des que je suis sure qu'il a assimilé le mot on fait un séance comme hier

Voila j'espère que ca te sera utile.

Ptitponey_rose

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Posté le 16/02/2016 à 23h23


fanadu76 a écrit le 11/02/2016 à 17h33:


C'est ce que je fais avec la longe mais en effet passer par la main sur la nuque c'est pas bête. Mais du coup tu as instaurer un code pour pouvoir le faire en mouvement?


Je ne l'ai fait qu'à l'arrêt avec des chevaux dressés à l'éthologie donc je ne peux pas te dire mais ce que je sait c'est que dès qu'il avait bien compris il suffisait que je pose ma main sur sa nuque pour qu'il la baisse ! Si le cheval l'a compris à l'arrêt je pense qu'il pourra le refaire en mouvement.

Ptitponey_rose

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Posté le 16/02/2016 à 23h26


fanadu76 a écrit le 11/02/2016 à 17h33:


C'est ce que je fais avec la longe mais en effet passer par la main sur la nuque c'est pas bête. Mais du coup tu as instaurer un code pour pouvoir le faire en mouvement?


Je ne l'ai fait qu'à l'arrêt avec des chevaux dressés à l'éthologie donc je ne peux pas te dire mais ce que je sait c'est que dès qu'il avait bien compris il suffisait que je pose ma main sur sa nuque pour qu'il la baisse ! Si le cheval l'a compris à l'arrêt je pense qu'il pourra le refaire en mouvement.

Couagga

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Posté le 16/02/2016 à 23h56

Bonsoir,

ce que vous nommez "cession de nuque", d'après ce que vous décrivez, correspond en fait à une descente d'encolure.

La cession de nuque produit l'inverse de ce qui est recherché lorsqu'on fait céder la nuque à la pression vers le bas pour obtenir une descente de la tête et de l'encolure.

La cession de nuque c'est le relâchement de nuque dans l'obtention du placer. Ce qui produit plutôt un port de tête relativement haut avec un angle tête encolure plutôt fermé par rapport à une descente tête/encolure.

Pour être considéré comme une bonne cession de nuque, celle-ci doit toujours être précédée d'une cession de mâchoire qui est le premier signe de décontraction d'un cheval correctement placé, du point de vue de l'équitation classique. Si la nuque cède avant la bouche, la décontraction n'est pas véritable. En fait c'est juste l'angle tête/encolure qui se ferme (encapuchonnement), et ça ce n'est pas bon .

Dans la recherche de décontraction et du placer, on cherche d'abord une cession de mâchoire, puis une cession de nuque.

Dans la recherche de la descente tête/encolure, l'objectif est d'avoir un cheval qui cède à la pression au niveau de la nuque. Ce travail est très utile pour les chevaux qui tirent au renard , c'est aussi un moyen de travailler la soumission à pied. Cet exercice vise à mettre fin aux résistances de la nuque mais n'a pas d'incidence sur la gymnastique du cheval. c'est un exercice éducatif pour faciliter les manipulations à pied.

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