Carrière : sable direct sur terre ?

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Vinou09

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 25/12/2015 à 22h45

Bonjour à tous et joyeux noël !!

Voilà plusieurs semaine que je suis sur mon projet de carrière à la maison.
J'ai regardé tous les posts mais je n'ai pas vraiment les réponses à mes questions :
J'ai donc entrepris les devis.
- Terrassement ( decaissage et dépôt de la terre autour : 340€ environ)
- Sable : sable 0,4 roule lave pour 120 tonnes, 20 cm de profondeur pour 40x20 à 1600€ ( transport offert on est juste à côté ).

Mon terrain est plat avec une légère pente.
Je ne sais pas de quelle texture est mon sol, je sais en tout cas qu'il absorbe très bien l'eau. Pas de flaque.

Le budget est restreint donc je souhaiterai vos avis :
- si le terrassement fait le decaissage et aplani la surface juste avec les chenilles, sachant que le compacteur c'est super cher, est ce que ça ira ?
- une fois le decaissage et aplanissement fait, est ce que je peux mettre le sable direct dessus ? Je ne veux pas de géotextile et le budget est vraiment ric rac. Et pour l utilisation, j'ai pas envie de mettre des milles et des cents.

Infos : carrière 40*20 et utilisation que le week-end principalement. Juste dressage pas de sauts ( je monte en western. Et pas de sladding stop).

Merci à tous !!

Hysisdurpal76

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 25/12/2015 à 22h57

Je suis sur le projet aussi est on va décaisser, mettre de la marne (craie) compacter au rouleau ou chenille et après le sable qu'on va rouler aussi.

J'ai peur que dans ton cas la terre remonte au fil du temps :/

Crinsdorphee31

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 25/12/2015 à 22h59

Je pense que tu fais une erreur d'économiser sur le géo et la semelle.
Egalement sur les 20 cm de sable...
Si ton sol est drainant tu met directement le géo (ça ne coûte pas grand chose) puis un 0-20 calcaire arrosé+compacté et ensuite 5 à 7 cm de sable suffisent.
J'ai mis 15 cm de sable de rivière il y a 3 ans et ce n'est toujours pas tassé, je suis obligée d'en enlever la moitié...

Jasmindusud1

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 00h00

Je ne suis pas une pro pour ce genre de travaux mais je me suis pas mal renseigné pour stabiliser le sol et ce que j’ai trouvé de moins chers c’est du mâchefer et ça stabilise très très bien, on m’a conseillé 15 à 20 cm pour une utilisation de piétinement permanent
Donc je dirais dans ton cas 20 cm de mâchefer ou de grave calcaire si tu as le budget, puis 5 à 7 cm de sable
Par contre ne surtout pas prendre un mâchefer qui vient d’incinérateur d’ordure
Pour le géotextile c’est environ 1 eur du m2 donc sacré budget aussi

Par contre 20 cm de sable c’est beaucoup trop et c’est extrêmement mauvais pour les tendons des chevaux

Vinou09

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 10h14

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Je vois que j ai écris une erreur. C'est pas 20 cm mais 10 cm de sable.
comme je disais, je ne suis pas fan du géotextile.
Mais je vais regarder les autres conseils.
Si d autres avis, ils sont bienvenus :-)

Crinsdorphee31

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 11h17

J'ai ressorti mes factures, elles sont de 2012 mais ce n'est pas le genre de truc qui augmente à tout va...
-géotextile = 250 euros pour 400 m2 il t'en faut 2
-0/20 calcaire j'en ai fait rentrer 140 tonnes pour 2530 euros il t'en faut un peu moins (si tu as le transport gratuit enlève la moitié)
-sable de Dordogne (+ cher que sable à bâtir que tu auras pour peanuts puisque tu es en bord d'Ariège) environ 2000 euros livré pour l'équivalent de ta surface...

Je ne te met pas le travail de terrassement et autres remblais, car nous ne sommes pas dans la même configuration et je me suis fait escroquer par l'entrepreneur...

Avec ça tu auras une carrière qui tient dans le temps... une cavalière du village à coté a fait comme tu dis, et aujourd'hui elle vient monter chez moi... à toi de voir...

Édité par crinsdorphee31 le 26-12-2015 à 11h18



Cicitt

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 12h45

C'est possible de mettre ton sable directement sur ton sol, si celui-ci est bien compacté auparavant (pied de mouton par ex).

http://www.kiloutou.fr/travail-des-terrains/compacter/rouleau-vibrant-pied-de-mouton-telecommande-diesel-15-t-largeur-820-mm-pv2

Je connais plusieurs personnes qui ont fait comme ça, des écuries pour la plupart, aucun souci.

Prévoie une pente de 1,5% (demande au terrassier de te régler la terre).

Pas de géotextile sous le sable.

Par contre, du 0/4, c'est très gros. Il risque d'être très dur en hiver, lorsqu'il va se compacter avec l'eau. Prends en un échantillon et fais un test. Tu es allée te renseigner dans les écuries autour de chez toi?

Sinon chez moi j'ai:
- Décaissé
- Pente de 1,5%
- 7/8cm de 0/31,5 calcaire (possible de prendre du recyclé béton)
- "saupoudrage" avec du sable calcaire pour essayer de fermer le fond de forme (lire le doc technique des HN sur le sujet)
- Compactage au rouleau double bille vibrant
- 15cm de sable de Fontainebleau, ce qui fait grosso modo 12cm tassé. Je voulais moins, mais en fait, il n'aurait pas fallu. Quand il est bien compacté, c'est parfait! Sol souple et non profond. Le top! Je suis très fière de moi :D

Crinsdorphee31

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 12h51

Attention, le sable de Fontainebleau n'à rien à voir avec du sable de rivière.
Et plus c'est fin plus ça se tasse...
Ma carrière en 0-4 est praticable toute l'année.

Cicitt

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 12h57


crinsdorphee31 a écrit le 26/12/2015 à 12h51:
Attention, le sable de Fontainebleau n'à rien à voir avec du sable de rivière.
Et plus c'est fin plus ça se tasse...
Ma carrière en 0-4 est praticable toute l'année.


Je ne dis pas que c'est pas praticable, attention, je dis que le sol est dur; J'ai une copine qui a dû refaire son sol car elle avait du 0/4 et que tous ses chevaux développaient des soucis articulaires.

D'où l'intérêt de bien se renseigner dans les écuries autour, pour éviter de faire des erreurs.

Et puis il faut savoir aussi qu'on n'a pas tous la même exigence sur la qualité des sols

Spaghett

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 13h00

la sable dont tu parles est un sabmle de riviere , il ne s'agglomere pas , il reste libre , c'est apreciable en temps sec , par contre 20cm c'est bcp trop pour ce sable là , il vaudrait mieux t'en garder un camion a l'exteiruer de ta carriere pour plus tard
sur les memes budgets tu pourrais trouver du concassé fin qui fait comme du machefer ou du sable rose , pas besoin de bcp d'apaisseur , ça tient bien l'hiver , par contre lété comme c'est une matiere qui dircit et s'agglomere il faut travailler dedans ou bien herser
je penses que tu fais erreur de ne pas mettre une couche de concassé compactée , un rouleau ça se loue chez kiloutou ou autres et ce n'est pas compliqué a piloter il en exoiste meme des petits qu'on roule a pied

Crinsdorphee31

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Posté le 26/12/2015 à 13h11

cicit ben non ça ne durcit pas du tout, et comme l'a dit Spaghett ça reste libre... et je dirais même que ça ne fais pas de poussière l'été... c'est un sable qui est très utilisé pour les carrières ici.

Cicitt

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Posté le 26/12/2015 à 13h22


crinsdorphee31 a écrit le 26/12/2015 à 13h11:
cicit ben non ça ne durcit pas du tout, et comme l'a dit Spaghett ça reste libre... et je dirais même que ça ne fais pas de poussière l'été... c'est un sable qui est très utilisé pour les carrières ici.


J'imagine qu'après ça dépend de quel 0/4 il s'agit.

Et l'hiver c'est comme alors, si ça ne se compacte pas?

Spaghett

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Posté le 26/12/2015 à 13h26

oui ça reste profond tout le temps car les grains ne se collent pas entre eux , il n'y a pas de "fine " dedans , que des graisn calibrés
pour qu'un sol tienne le travail des chevaux par temps de puies (automne hiver) il faut compacter une couche sous le sable quel qu'il soit sinon là ou l'eau va stagner (en surface ou meme sous ton sable) la terre va remonter , j'ai eu une carriere comme ça , meme compactée , l'hiver il fallait eviter de monter dedans ou monter quand elle degelait avant que le sousol ne degele et donc les plaques de boues souples qu'il y avait a certains endroit
si on prend un sable qui ne compacte pas il faut aussi prevoir de herser chaque semaine , et d'arroser tout l'été (poussiere et deperdition)
les sables qui compactent tiennent bcp mieux l'eau que le sable de riviere , ils ne sont jamais profonds , et l'entretien est moindre quand on monte regulierement dedans , ils ont aussi bcp moins besoin d'eau , suffit de herser apres la pluie et la carriere est nickel
les microsables comme le fontainebleau , TC et bordsol sont pour moi des sols pros qui neseccitent d'etre arrosés , travaillés a cheval et a la barre trop regulierement pour une carriere perso ou travaille 1 cheval 3 jours par semaines , mais son aime faire l'entretien pourquoi pas , moi j'adorais herser , meme pa carriere tres modeste etait hersée toutes les seamines au tracteur , pareil que si c'etait un microsable , par contyre pas besoin d'arrosage pour le sable que j'avais , je n'aurais pas pu de toutes manieres

Crinsdorphee31

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Posté le 26/12/2015 à 13h30


cicitt a écrit le 26/12/2015 à 13h22:


J'imagine qu'après ça dépend de quel 0/4 il s'agit.

Et l'hiver c'est comme alors, si ça ne se compacte pas?


Comme la plage quand l'eau se retire ça reste souple

Vinou09

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Carrière : sable direct sur terre ?
Posté le 26/12/2015 à 19h43

Merci pour vos réponses.
L intitulé exact du sable du le devis est : sable 0/4 roule lave sillico calcaire. Si ca vous parle ....
Pour le géotextile à force je me pose la question...:-(
Pour le compactage effectivement sur kilout....c'est pas cher.
Je pense que j'ai pas mal d avis et peux faire quelques choses de pas trop mal même si je ne l'utiliserai pas tous les jours ...
Merci à tous :-)) je vous tiens au courant de l avancement des travaux
Cavalièrement

Lau88

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Posté le 26/12/2015 à 20h33

Je ne connais pas le sable que vous prenez
le géotextile est a mon avis indispensable sur un point : il laisse passer l'eau mais pas le sable, quand il pleut beaucoup c'est très utile
Ma carrière est dans "trou" en pente et le sol est de la roche. On a mis sur géotextile sur les bords uniquement mais ça fonctionne très bien quand il pleut beaucoup

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