Conseils de croisement pour jument royal feu

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Rithean

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Conseils de croisement pour jument royal feu
Posté le 08/01/2016 à 22h13

Bonjour à tous, je souhaite faire remplir ma jument au printemps. C'est une royal feu x tarzan de Beaulieu.
Grand modèle d1m76 avec du cadre,bourre de force, un moteur énorme mais manque d'ouverture d'épaules, équilibre un peu horizontal. Du sang bien place, de bons aplombs, un rein un poil long (pas dérangeant à mon goût mais faut pas que ce soit plus long). Une tête un peu "lourde " a ne pas accentuer.
C'est une jument avec de gros moyens , qui, montait par un "vrai" cavalier aurait largement fait 140/145.
Dans sa technique a l.obstacle, elle saute plus sur la force qu'en sarticulant( jusqu'à 125 elle n'a pas besoin de forcer donc pas de raison pour elle de s'employer plus que ça) , sa technique de devant est un peu lente, genoux un peu dessous, en revanche se plie assez bien, peu aller très fort au pied des verticaux par exemple sans soucis.
Un mental extraordinaire!
Je souhaite produire un poulain moderne ,grand , mais pas autant qu'elle 1m70/73 à terme serait parfait. Pas spécialement besoin d'amener de la force de part la sienne et ses moyens presque illimités ( bien qu'il soit indispensable pour moi d'avoir un poulain puissant) , besoin d'amener réactivité , souplesse dans le dos , peut etre un poil de sang car les "nouveaux"bons chevaux en ont beaucoup (à condition d'avoir le bon mental qui va avec ;-) .
On m'a conseillé des chevaux comme allegretto, arko, tornech, sandro boy, armitage par exemple.
J'attends vos avis. En lien vous trouverez des photos d'elle ,actuellement arrêtée au pré depuis 6 mois (photos où elle est toute poilue) et d'autres photos de son modèle, son geste à l'obstacle à l'époque ou elle était au travail. Elle a pris 12 ans et ce sera son 1er poulain.
Merci pour vos avis !
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Rithean

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Posté le 08/01/2016 à 23h51

Oua je viens de voir le papier de querlybet j'étais une grande fan de baloubet en plus ;-)

Rithean

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Posté le 08/01/2016 à 23h59

Après il faut faire attention au papier

Le papier de la mienne



Aztou

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Posté le 09/01/2016 à 00h37

Tu as déjà de l'anglo dans le papier ! C'est chouette

Oui les origines de Querlybet me laissent rêveuse aussi et pourtant je ne suis pas branchée chevaux étrangers d'habitude... Sa production commence à se faire remarquer sur les gros circuits, je pense surtout à Forlap mais ils sont de plus en plus nombreux. Je pense qu'il produit des petits génies mais délicats et pas à mettre entre toutes les mains... Après ce n'est que mon avis de petite amatrice

Moi aussi j'adore les grands modèles pétris de force !! Quartz Rouge par ex., Bella Donna, Nabab de Reve, Président, Airborne, tous ces paquebots pétris de sang ... c'est plus trop à la mode mais c'est bien dommage. Tiens d'ailleurs Nabab tu peux peut-être le rajouter à ta liste ! Ou son fils London... Sacré étalon lui aussi, moins mastoc mais bon. Ah quoique, ça rajoute un inbreeding sur Almé... Ça fait peut-être beaucoup... Et j'allais proposer Chaman pour la souplesse et la jolie morpho ( et les moyens of course ) mais Galoubet aussi et donc Almé. Zut. Bon après c'est un petit inbreed, ça le met loin dans le papier mais ça permet de fixer un peu ses qualités... C'est pas une mauvaise chose

Il y a aussi Kapitol d'Argonne qui va devenir un top reproducteur je pense. Mais peut-être un peu grand pour ta jument. Mais alors quel cheval. La tête est un peu commune mais si celle de ta jument te plait alors pas de souci ! Sauf pour vendre

Et For Pleasure, il reste des doses quelque part ?

Sinon pour remettre un peu d'anglo dans le papier il y a le beau Jarnac... Lui aussi a de plus en plus de produits sur les internationaux... Après Royal Feu et Jarnac un même papier, faut trouver le cavalier qui voudra bien poser ses fesses dessus ^^'.

L'idée d'Arko III me plait beaucoup. On n'en a pas beaucoup en France, si jamais c'est une pouliche le papier sera top pour la repro et si c'est un mâle et qu'il saute au moins 140 à terme, il serait intéressant de le proposer aux éleveurs...

Trop de choix en fait


Édité par aztou le 09-01-2016 à 00h46



Amedupoete

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Posté le 09/01/2016 à 01h59

Si ta jument a déjà un équilibre horizontal et que tu cherches à ramener du sang, clairement je ne choisirais pas Arko...

Je verrais bien Carinjo 9 du haras des Coudrettes. Il devrait fixer la force, la puissance et les moyens de ta jument tout en ramenant un look plus moderne et en améliorant l'avant-main (une épaule plus déliée et une encolure mieux sortie).

Catoki pourrait également très bien convenir, il croise à merveille avec les grandes juments qui ont besoin de réactivité, de souplesse et de raffinement. Et en plus il produit des bonnes têtes faciles d'utilisation ! Il est disponible via le haras de Talma.

Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 07h35


aztou a écrit le 09/01/2016 à 00h37:
Tu as déjà de l'anglo dans le papier ! C'est chouette

Oui les origines de Querlybet me laissent rêveuse aussi et pourtant je ne suis pas branchée chevaux étrangers d'habitude... Sa production commence à se faire remarquer sur les gros circuits, je pense surtout à Forlap mais ils sont de plus en plus nombreux. Je pense qu'il produit des petits génies mais délicats et pas à mettre entre toutes les mains... Après ce n'est que mon avis de petite amatrice

Moi aussi j'adore les grands modèles pétris de force !! Quartz Rouge par ex., Bella Donna, Nabab de Reve, Président, Airborne, tous ces paquebots pétris de sang ... c'est plus trop à la mode mais c'est bien dommage. Tiens d'ailleurs Nabab tu peux peut-être le rajouter à ta liste ! Ou son fils London... Sacré étalon lui aussi, moins mastoc mais bon. Ah quoique, ça rajoute un inbreeding sur Almé... Ça fait peut-être beaucoup... Et j'allais proposer Chaman pour la souplesse et la jolie morpho ( et les moyens of course ) mais Galoubet aussi et donc Almé. Zut. Bon après c'est un petit inbreed, ça le met loin dans le papier mais ça permet de fixer un peu ses qualités... C'est pas une mauvaise chose

Il y a aussi Kapitol d'Argonne qui va devenir un top reproducteur je pense. Mais peut-être un peu grand pour ta jument. Mais alors quel cheval. La tête est un peu commune mais si celle de ta jument te plait alors pas de souci ! Sauf pour vendre

Et For Pleasure, il reste des doses quelque part ?

Sinon pour remettre un peu d'anglo dans le papier il y a le beau Jarnac... Lui aussi a de plus en plus de produits sur les internationaux... Après Royal Feu et Jarnac un même papier, faut trouver le cavalier qui voudra bien poser ses fesses dessus ^^'.

L'idée d'Arko III me plait beaucoup. On n'en a pas beaucoup en France, si jamais c'est une pouliche le papier sera top pour la repro et si c'est un mâle et qu'il saute au moins 140 à terme, il serait intéressant de le proposer aux éleveurs...

Trop de choix en fait

oui y'a tellement de choix ..... Nabab je ne l'utiliserai pas j'en monte un la ou je travaille et j'en connais d'autres et ce sont des chevaux pétris de moyens colossaux mais avec un mental très très compliqué, en tout cas ce que je connais pourraient être d'excellents chevaux (actuellement ils n'ont pris que 6ans) mais je suis pas sur qu'ils le veuillent et quand ils sont en colère c'est vraiment pas évident a gerer

Édité par rithean le 09-01-2016 à 07h47



Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 07h45


amedupoete a écrit le 09/01/2016 à 01h59:
Si ta jument a déjà un équilibre horizontal et que tu cherches à ramener du sang, clairement je ne choisirais pas Arko...

Je verrais bien Carinjo 9 du haras des Coudrettes. Il devrait fixer la force, la puissance et les moyens de ta jument tout en ramenant un look plus moderne et en améliorant l'avant-main (une épaule plus déliée et une encolure mieux sortie).

Catoki pourrait également très bien convenir, il croise à merveille avec les grandes juments qui ont besoin de réactivité, de souplesse et de raffinement. Et en plus il produit des bonnes têtes faciles d'utilisation ! Il est disponible via le haras de Talma.

je vais regarder les étalons dont vous me parlez, je ne les connais pas. Ma jument a plus de moteur que d'ouverture d'épaules et comme vous dites une sortie d'encolure un peu horizontale. Il est vrai que des amis m'avait parle d'arko et cela m'avait étonné . Je cherche vraiment un etalon moderne , très dans le sang dans l'air du temps. J'aime beaucoup armitage par exemple. Sandro boy etc sont a des prix conséquents donc j'aimerais surtout connaître un peu leur production, donc me tourner vers des étalons où l'on donne quelques conseils de croisement. Par exemple pour sandro il est dit qu'il croise très bien avec les grandes juments osseuses qui ont du mal a s'articuler a l'obstacle ( et sur un autre forum je vois qqun qui met qu'il faut lui mettre des juments très rapides dans le geste de devant , ce qui n'est vraiment pas le cas de la mienne) Et j'aimerais éviter le plus possible de croiser "inbred" car pas naturel pour moi.

Édité par rithean le 09-01-2016 à 07h48



Aztou

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Posté le 09/01/2016 à 14h30

Entre Catoki et Arko personnellement sur une telle jument je mettrais plutôt Arko quand même. Catoki produit un peu léger non ? De ceux que j'ai vu en vidéos... mais c'est vrai que je le connais assez mal.
Le fait d'avoir un équilibre horizontal n'a pas l'air d'être un défaut qu'elle veuille absolument corriger ? Et Arko amènerait un dos court et fort, le très beau bout de devant, et des moyens encore et encore.

Comme étalon moderne il y a aussi Action Breaker qui pourrait très bien convenir. Sauf peut-être le dos un peu long. Mais le mental, la sortie d'encolure, l'équilibre et les allures, il a tout.

Je connais mal la production de Carinjo et d'Aritage donc je préfère ne pas dire de bêtise
Et For Pleasure malgré sa production "magique" ne conviendra sans doute pas car les avis ont l'air mitigés quant à son geste de devant et son équilibre. Et pourtant....

Édité par aztou le 09-01-2016 à 14h44



Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 16h11

Si si je souhaiterai un meilleur équilibre , quand je dis qu'elle a plus de moteur que d'ouverture d'épaules , cela provoque une perte d'équilibre vers l'avant tout de même. Donc j'aimerais un galop plus "vertical". La longueur du dos de ma jument ne me choque pas du tout, je sais pas ce qu'il en est pour vous??? Mais je n'aime pas du tout les chevaux très court , sans rein. La selle et la croupe collée derrière lol je n'ai pas encore eu le temps de regarder les étalons cités hier

Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 16h14

Quand vous dites que raki produit "léger" , ma
Jument fait quand même pas loin du m80 ^^ et c'est quand mm un bon morceau haha de l'air sous le ventre , de la masse sans être un veau. Pas forcément besoin de ramener de la masse et du cadre qui je pense elle transmettra?!? Pas facile de prendre tout les paramètres en compte

Amedupoete

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Posté le 09/01/2016 à 18h44

=> rithean l'analyse de ta jument est très pertinente et effectivement à mon avis il faut vraiment lui amener un étalon qui trace sa production et qui modernise le modèle sans détériorer les qualités maternelles.

Si aztou et toi souhaitez en savoir davantage concernant ma vision personnelle d'Arko, vous pouvez jeter un œil à ce post qui a pas mal commenté la production d'Arko (fin de la page 162 et page 163) :

https://www.chevalannonce.com/forums-2819888-rbcstud-presentationelevage-chevaux-de-sport?p=162

Pour moi il faut vraiment présenter à Arko des juments dans le sang et naturellement faites en montant pour que le croisement fonctionne, mais après c'est personnel

Catoki est - à mon sens - un candidat très intéressant pour ta jument car il ramène de l'énergie et beaucoup de réactivité sur les barres. Ses produits sont résolument modernes avec du chic et j'ai pu remarquer sur plusieurs produits que Catoki avait ramené une épaule forte et bien dessinée (avec des mères qui n'étaient pas bien armées à ce niveau-là). Il faut juste lui présenter des juments avec suffisamment de taille car il n'est pas réputé pour produire des géants.

Voilà pour mon avis, mais ça reste subjectif et je ne fais que me baser sur les différents produits que j'ai pu voir, donc je suis parfaitement ouverte à la discussion

Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 19h14


amedupoete a écrit le 09/01/2016 à 18h44:
=> @rithean l'analyse de ta jument est très pertinente et effectivement à mon avis il faut vraiment lui amener un étalon qui trace sa production et qui modernise le modèle sans détériorer les qualités maternelles.

Si @aztou et toi souhaitez en savoir davantage concernant ma vision personnelle d'Arko, vous pouvez jeter un œil à ce post qui a pas mal commenté la production d'Arko (fin de la page 162 et page 163) :

https://www.chevalannonce.com/forums-2819888-rbcstud-presentationelevage-chevaux-de-sport?p=162

Pour moi il faut vraiment présenter à Arko des juments dans le sang et naturellement faites en montant pour que le croisement fonctionne, mais après c'est personnel

Catoki est - à mon sens - un candidat très intéressant pour ta jument car il ramène de l'énergie et beaucoup de réactivité sur les barres. Ses produits sont résolument modernes avec du chic et j'ai pu remarquer sur plusieurs produits que Catoki avait ramené une épaule forte et bien dessinée (avec des mères qui n'étaient pas bien armées à ce niveau-là). Il faut juste lui présenter des juments avec suffisamment de taille car il n'est pas réputé pour produire des géants.

Voilà pour mon avis, mais ça reste subjectif et je ne fais que me baser sur les différents produits que j'ai pu voir, donc je suis parfaitement ouverte à la discussion

Merci pour cette analyse plus que pertinente .
En fait d'après votre description arko irait plutôt bien sur mon autre jument

Rithean

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Posté le 09/01/2016 à 19h25

@amedupoete



Cette jument ci est faite beaucoupl plus en montant ;-)

Édité par rithean le 09-01-2016 à 19h26



Rithean

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Posté le 10/01/2016 à 12h10

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Rithean

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Posté le 10/01/2016 à 12h41

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Posté le 12/01/2016 à 20h37

sa manque de pur sang arabe ici
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