Protéger la portance du sol

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Zizouille

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Protéger la portance du sol
Posté le 12/01/2016 à 14h14

Bonjour à tous

Comme certains le savent, je vais bientôt déménager en Suisse, où les normes de protections animales, et donc de propriétés animales, sont largement plus draconiennes que part chez nous.
Notamment sur l'état des sols où passent les animaux en hiver, qui ne doivent pas être excessivement boueux. Ce qui en soit m'arrange aussi, parce que rien de plus chiant que d'aller nourrir avec de la boue jusqu'aux chevilles.

Mais... se pose la question de comment gérer la portance du sol, comment éviter l'invasion de boue, alors même que je refuse de mettre mes chevaux au box, même pour la nuit.
Ils gardent un accès constant à l'abri, dans lequel ils vont très rarement d'eux même, et surtout pas en hiver, la quasi totalité de la pâture reste verte et ne fait pas marécage, mais toutes les zones d'accès à la nourriture et à l'eau sont ravagées, il n'y a pas d'autres mots...

Sur une partie de mes parcelles française, j'ai put mettre des gravats (tuiles cassées) il y a 2 ans en début d'automne, que le passage des animaux avec les pluies ont partiellement enterrées, et depuis, magique, plus de boue sur ces zones là. Ça me paraitrait presque une bonne solution, mais il faut compter sur le passage des animaux, avec les risques que cela représente de blessures sur les premiers temps, il faut compter sur la pluie, et il faut pouvoir s'en procurer en quantité, ce qui n'est pas forcément évident.

Il y a aussi, ce qui est beaucoup utilisé en Suisse, les espèces de tapis caoutchouc troués, permettant de laisser passer une partie de l'herbe, ne s'enterrant pas excessivement dans la boue, et permettant aux animaux, et à leurs soignants, de garder les pieds au sec, même en cas de fortes pluies. Mais faut reconnaitre que le cout est conséquent, et je m'interroge également sur la durée de vie de ces tapis... Sans parler des éventuels risques de désagrégation. Les animaux ne risquent ils pas d'ingérer des morceaux de tapis au bout de plusieurs années ?

Il y a aussi la solution de tout bétonner, mais sans parler des frais conséquent, et du fait de ne pas être certaine d'obtenir l'autorisation du propriétaire des terrains, j'aurais trop peur qu'à la belle saison, j'ai un poulain qui fasse le couillon, et se fracasse la tronche sur le bitume en glissant dessus. Et des blessures après chute sur le bitume, j'en ai assez vue, ça rigole pas franchement...

Quand au drainage des terrains, ce n'est pas envisageable tant que nous ne sommes pas propriétaires...

bref, j'hésite, je ne sais trop quoi penser et choisir, alors je suis preneuse de tout retour d'expérience et d'avis sur la question

Merci

Tysolfege

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Protéger la portance du sol
Posté le 12/01/2016 à 14h32

aucune réponse à apporter, mais tu ne risques pas en + d'avoir le problème de la neige à gérer ? à moins que tu ne vises le fond de la vallée du Rhône / bords de Léman....

Zizouille

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Posté le 12/01/2016 à 14h37


tysolfege a écrit le 12/01/2016 à 14h32:
aucune réponse à apporter, mais tu ne risques pas en + d'avoir le problème de la neige à gérer ? à moins que tu ne vises le fond de la vallée du Rhône / bords de Léman....


...
Personne ne m'en avait parlé jusque là, et je ne l'ai vu figurer nulle part.
Je vais poser la question, sait on jamais... Mais à priori, les chevaux devraient être autorisés à avoir les pieds dans la neige^^

Ils seront à la frontière française, du côté de l'Ain, pas loin de Genève. La neige, ça arrive parfois là bas, mais visiblement moins souvent que du côté de la frontière avec la Savoie...

Merci pour la remarque, qui me fait ch*** mais risque de m'éviter une mauvaise surprise...

Ceci étant, il y a également l'obligation d'avoir un abri proposant 9M2 d'espace par cheval présent dans le pré en accès libre... Donc autant te dire que niveau infrastructure, on va être... béton...

Tysolfege

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Protéger la portance du sol
Posté le 12/01/2016 à 14h50

pas loin de Genève, ça reste les bords du Léman...donc tu n'auras pas trop de risque de neige
le lac apporte un micro climat, et il n'y a pas franchement d'altitude pour amener de l'air froid

Feerine

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Protéger la portance du sol
Posté le 12/01/2016 à 17h24

Stabiliser sans se ruiner, en Suisse, c'est difficile :
- tuiles : à vérifier selon les cantons, mais dans certains, c'est interdit. Il semblerait que les autorités redoutent la pollution des sols parce que les tuiles ont durant toute leur vie "pompé" des acides et autres polluants.
- copeaux/plaquettes de bois : quand il a bien plu, ça brasse et tout se mélange, donc solution peu durable.
- pour toute chose, il faut assurer la réversibilité si on est en terrain agricole et qu'on ne veut/peut pas demander d'autorisation. Donc il faut au moins mettre un géotextile pour isoler la terre du matériau de stabilisation afin de pouvoir tout enlever
- en zone agricole, généralement interdiction de construire quoi que ce soit si l'on n'est pas agriculteur. Donc dalle bétonnée à oublier.

En fait, trois différentes lois se confrontent : celles sur la protection des animaux, la loi sur l'aménagement du territoire et celle du droit foncier rural.

Du coup, selon moi, il reste 2 solutions :
- dalles trouées qui ne nécessitent pas de stabilisation préalable : selon nature du terrain, pente, effectif du troupeau...
- enlever la terre sur 20 cm de profond, traverses de chemin de fer pour le pourtour, géotextile, gravier pas trop pointu bien tassé. S'il faut pouvoir nettoyer sans trop éroder, ajouter des dalles trouées pour stabilisation. Le gros avantage, c'est que ça ne bouge plus. Attention à ces dalles, il faut bien les remplir et même ajouter un peu de matériau au dessus, sinon ça risque de glisser s'il gèle.

Tangram

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Posté le 12/01/2016 à 17h32

Quand ma jument passait l'hiver à sa première pension, elle avait un box ouvert sur un paddock, enfin plus un paddock avec abri paillé quoi... le sol est vite devenu impossible, alors on a simplement mis plein d'écorces comme celles qu'on trouve en jardinerie pour protéger les massifs.Ca fonctionnait bien à pas cher et sans blessures

Zizouille

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Posté le 12/01/2016 à 18h23

Merci pour vos réponses.

Feerine pour ce qui est de la question soulevée par Tysolfège, sais tu ce qu'il en est de la neige ?

Pour ce qui est des lois "s'opposant" les unes aux autres... ouais... je sais... On est en plein dedans, avec l'aménagement du territoire qui tarde un peu à donner sa réponse. Bon, ce qui joue en notre faveur, c'est que nous avons un projet avec l'organisme de protection de la nature implanté dans le coin (projet d'entretien du territoire avec le pâturage, et accueil du public envoyé par leur soin afin de leur présenter les chevaux dans leur interaction sociale et environnementale au plus proche du "naturel"), et un autre projet avec l'agriculteur à qui appartiennent les terrains, et qui voient son intérêt à accueillir les chevaux chez lui, contre du travail de la vigne par la traction animale...

Alma

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Posté le 12/01/2016 à 18h30


feerine a écrit le 12/01/2016 à 17h24:
Stabiliser sans se ruiner, en Suisse, c'est difficile :
- tuiles : à vérifier selon les cantons, mais dans certains, c'est interdit. Il semblerait que les autorités redoutent la pollution des sols parce que les tuiles ont durant toute leur vie "pompé" des acides et autres polluants.
- copeaux/plaquettes de bois : quand il a bien plu, ça brasse et tout se mélange, donc solution peu durable.
- pour toute chose, il faut assurer la réversibilité si on est en terrain agricole et qu'on ne veut/peut pas demander d'autorisation. Donc il faut au moins mettre un géotextile pour isoler la terre du matériau de stabilisation afin de pouvoir tout enlever
- en zone agricole, généralement interdiction de construire quoi que ce soit si l'on n'est pas agriculteur. Donc dalle bétonnée à oublier.

En fait, trois différentes lois se confrontent : celles sur la protection des animaux, la loi sur l'aménagement du territoire et celle du droit foncier rural.

Du coup, selon moi, il reste 2 solutions :
- dalles trouées qui ne nécessitent pas de stabilisation préalable : selon nature du terrain, pente, effectif du troupeau...
- enlever la terre sur 20 cm de profond, traverses de chemin de fer pour le pourtour, géotextile, gravier pas trop pointu bien tassé. S'il faut pouvoir nettoyer sans trop éroder, ajouter des dalles trouées pour stabilisation. Le gros avantage, c'est que ça ne bouge plus. Attention à ces dalles, il faut bien les remplir et même ajouter un peu de matériau au dessus, sinon ça risque de glisser s'il gèle.


et du sable ?? c'est possible aussi je pense. ça draine bien en plus et ça ne fait pas de gadoue.
après, il faut aussi ramasser les crottins régulièrement ..

Zizouille

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Protéger la portance du sol
Posté le 12/01/2016 à 18h35


alma a écrit le 12/01/2016 à 18h30:


et du sable ?? c'est possible aussi je pense. ça draine bien en plus et ça ne fait pas de gadoue.
après, il faut aussi ramasser les crottins régulièrement ..


Dans mes prés actuels, c'est sol argileux +++
ben tu me croiras ou pas, mais... Là où sont entassés les crottins, c'est là où l'on s'enfonce le moins... Donc j'avoue, les crottins, en hiver, je les laisse bien là où ils sont tant que je n'ai pas trouvé de solution pour stabiliser mon sol, c'est grâce à eux que je parviens à rejoindre ma sellerie sans me gauffrer toutes les 3 secondes...

Quand au sable... Je sais pas... Je n'y avais pas pensé. Tu connais des gens ayant utilisé cette technique, et t'ayant fait un retour sur le sujet ?

Enzadelcampo

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Posté le 12/01/2016 à 18h41

le sable va se mélangé a l'argile ou il va falloir mettre un géotextile + un grosse quantité de sable donc pour moi oublie; le mieux est quand même de faire un paddock en dalle ajourer, bien poser ,c'est le top

Édité par enzadelcampo le 12-01-2016 à 18h42



Zizouille

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Posté le 12/01/2016 à 18h44


enzadelcampo a écrit le 12/01/2016 à 18h41:
le sable va se mélangé a l'argile ou il va falloir mettre un géotextile + un grosse quantité de sable donc pour moi oublie; le mieux est quand même de faire un paddock en dalle ajourer, bien poser ,c'est le top


Merci

Eventuellement, tu aurais une adresse de fournisseur avec prix dégressif selon la quantité ? Parce qu'on va avoir besoin... de beaucoup^^

Littlevenus

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Posté le 12/01/2016 à 18h59

Pas de réponses précises à t'apporter si ce n'est que je confirme qu'il y a des années où y a pas mal de neige mais le pire c'est quand ça gel ! bon après je suis pas de ce côté là mais pour être déjà allé dans ton coin en hiver certaines années j'y ai vu de la neige aussi (pas cette année visiblement car l'hiver est assez doux)

Zizouille

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Posté le 12/01/2016 à 19h02

Après, le gel en soit, on s'en fout, le sol porte mieux gelé que trempé, donc perso, je préfère.
c'est pour la flotte que ça pose problème par contre, mais là... on a prévu le truc, parce que le coup des bidons de flotte à porter tous les jours, à raison de 200L à bout de bras par jour, merci, mais... plus jamais

Alma

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Posté le 12/01/2016 à 19h36


zizouille a écrit le 12/01/2016 à 18h35:


Dans mes prés actuels, c'est sol argileux +++
ben tu me croiras ou pas, mais... Là où sont entassés les crottins, c'est là où l'on s'enfonce le moins... Donc j'avoue, les crottins, en hiver, je les laisse bien là où ils sont tant que je n'ai pas trouvé de solution pour stabiliser mon sol, c'est grâce à eux que je parviens à rejoindre ma sellerie sans me gauffrer toutes les 3 secondes...

Quand au sable... Je sais pas... Je n'y avais pas pensé. Tu connais des gens ayant utilisé cette technique, et t'ayant fait un retour sur le sujet ?


oui, moi mais juste dans l'abri de ma jument et celle d'une copine.
terre battue et les grosses qui pissaient dedans.. et la pluie aussi car cuvette devant.
par contre, devant l'abri, on avait mis des dalles caoutchouc ajourées, trouvées dans les poubelles d'une écurie de courses .. c'était pas mal (et gratuit)

Zizouille

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Posté le 12/01/2016 à 19h43

Ok, merci

Mais c'était dans un abri, pas dehors H24 soumis à toutes les conditions météo possible et imaginable.
Je rejoins l'avis au dessus, je crains que ça ne se mélange trop facilement à l'argile sans travaux d'aménagement plus spécifique.
Merci quand même

Irka

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Posté le 12/01/2016 à 20h37

Je confirme, il y a de la neige dans le coin... Tu es au pied du Jura! Et Dardagny c'est sur une colline...

J'ai eu mes chevaux à St-Jean de Gonvilles (France) et à Russin (Suisse), et des années on a eu la neige et d'autre pas... Ca dépend!

Si tu as des chevaux pieds-nus ça pose pas de problème, si tu as des chevaux ferrés, il faudra faire le nécessaire...
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