* attestation non déliverance d'ordonnance

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
6826 vues - 45 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Elle-ody

Membre d'honneur
  

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2455
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 15/01/2016 à 11h27





Bonjour à tous,

Toutes les pharmacies à présent pour fournir des vermifuges demandent une ordonnance faite par un vétérinaire ou une Attestation stipulant que votre vétérinaire (sans le nommer) a refusé d'établir l'ordonnance.

Est-ce-que certains d'entre vous ont eu le refus de leur vétérinaire et on du établir cette attestation ?

Comment avez-vous formulez cette attestation ? Forcément vu la différence de prix, peu de vétérinaire acceptent de fournir une ordonnance !

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9057
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 00h13

je prends mes vermifuge chez le vétérinaire qui est trés correct en prix, il a bien compris que sinon il ne nous les vendra pas du tout ! Donc autant gagner un peu moins que rien du tout !

Bref, je pense que ce sont des pharmacies sur internet qui demandent cette attestation ?
je pense que cette attestation doit les couvrir , il doit y avoir une réglementation là dessus.
J'ai vite fait cherché et je suis tombée sur un forum de pharmaciens .
Ils semblent dire qu'un vétérinaire ne peut pas refuser une ordonnance pour un animal qu'il a vu depuis moins de 3 mois .
citation : Normalement il faut une ordonnance pour les vermifuges pour équidés, à conserver 5 ans. Tout vétérinaire doit donner pour un animal vu en consultation depuis moins de 3 mois une ordo.Naturellement ils ne le font jamais.
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=14899&forum=16&start=0


Baliverne , les pharmacies sur internet sont tout à fait en règle , pourquoi dire que c'est illégal de vendre des médicaments en ligne ? Il faut je crois qu'il existe une officine bien réelle , et le site y est rattaché .


A mon avis faire venir un vétérinaire pour un examen par cheval va coûter plus cher que l'économie réalisée par cheval .
Il me semble que la consultation est à 25/30€ par cheval , et rajouter le déplacement .

Édité par frederique3560 le 16-01-2016 à 00h14



Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 11h52

Lunacaramel: tu as tout à fait raison. prenez le frontline vendu en grande surface par exemple (ou animalerie): il est vendu TTC moins cher que le prix d'achat HT du véto. Comment voulez-vous que le véto puisse s'aligner?! c'est interdit de vendre à perte et même en baissant sa marge, il sera de toute façon 20% plus cher minimum.

Le problème vient des labos ça on le sait, le truc c'est qu'on peut pas y faire grand chose malheureusement


Frederique: vu les commentaires sur cette page (genre "vas-y continue à vendre sans ordonnance on s'en fout", "faut pas pyschoter"...) j'ai un peu de mal à apporter quel que crédit que ce soit à leur propos.
Qui sont d'ailleurs faux. Il n'existe nulle part dans la code rural ou le code de déontologie une obligation de prescription pour un animal vu dans les 3 mois (ou tout autre durée)
Il y a une tolérance pour prescription sans examen clinique pour un animal que le véto suit régulièrement (et comme je le disais, le terme est assez ouvert) mais ce n'est en aucun cas une obligation

En théorie, il "suffit" que lors de la consult vaccinale annuelle tu demandes une ordonnance pour ton vermifuge et voilà, aucun frais supplémentaire.
Par contre quand le véto refuse de vous faire cette ordonnance lors de cette visite ou carrément de venir pour ça, là c'est lui qui est en tort, et je trouve ça tout aussi anormal.

Pour la vente en ligne en France le CSP dit que la vente de médicaments vétérinaires ne peut se faire que par 2 ayants droits: les vétérinaires (sans tenir officine ouverte) et les pharmaciens d'officine (donc pas en ligne).

Sans compter que beaucoup de ces sites de vente en ligne sont basés à l'étranger, donc là on part carrément sur l'importation illégale de médicaments

Su le site de l'Ordre vétérinaire: https://www.veterinaire.fr/votre-animal-vous/les-medicaments-sur-internet-attention.html

Édité par baliverne le 16-01-2016 à 11h54



Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9057
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 14h31

Je n'achète aucun médicament sur internet, et encore moins sur un site étranger, je n'ai pas confiance .
Comme je l'ai dit j'achète àmon cabinet vétérinaire, et on choisit ensemble les dates et molécules, le mode d'administration , tout ça par rapport au suivi de santé du cheptel .
C'est eux que j'appelle pour avoir des renseignements " gratuits" pour tous les soins que je peux faire seule . Et justement, je peux me débrouiller pas mal seule parce qu'ils m'ont d'abord renseignée et indiqué la marché à suivre quand j'ai un doute.

Pour çe qui est des pharmacies en ligne,
des officines sérieuses ont mis en place un site pour doper leur chiffr d'affaire .
La loi actuelle les y autorise , je le redis une officine peut avoir un site de vente en ligne.

Pour çe que je disais sur le coût d'une visite pour obtenir une prescription, je répondais à la personne qui disait que son vétérinaire avait refusé de venir faire un examen de santé dans le but unique de délivrer une ordonnance .
Je lui disais donc qu'à mon avis de toute façon meme s'il avait accepté elle ne serait pas financièrement gagnante ( son but étant de réaliser ainsi des économies sur l'achat des vermifuges) .

Voilà .

Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 15h37

Ta relation avec ton véto est le profil idéal


La loi les y autorise pour les médicaments sans ordonnance sans problème. Les médicaments sur ordonnance, vétérinaires en tout cas, non (en humaine j'en sais rien).


Je comprends mieux ta remarque sur le prix. Après, on peut difficilement blâmer quelqu'un qui souhaite une visite complète de son cheptel pour savoir quoi administrer ^^ (et surtout on a pas à lui refuser cette visite)

Shalam

Membre d'honneur

Trust : 246  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1321
1 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 15h52

Pour le prix d'achat des vermifuges, il faut quand même se dire que c'est quelque chose qui se négocie auprès du fournisseur.Si le véto était un peu plus fair play au niveau prix, il aurait plus de clients, donc plus de volume à commander, et donc plus de possibilités de négocier.

Je suis la première à essayer de faire tourner les commerces locaux, et avec mon véto, j'ai tenté de voir si en gros volume, on pouvait prétendre à une ristourne. Quand je dis gros volume, on aurait allégrement dépassé les 200 vermifuges par an. Bah non, pas 1 centime.

Alors je veux bien, y'a la structure à faire tourner, le personnel, il prend sa marge parce que c'est lui qui s'organise auprès du fournisseur, mais à un moment, faut quand même pas abuser. Je ne crois pas une seule seconde que mon véto se fasse une marge tellement ridicule sur les vermifuges qu'il doive me le vendre 45 euros pour grappiller 2 centimes.

En admettant qu'il touche les vermifuges plus chers que les pharmacies, en admettant qu'il y ait un tas de contraintes financières (que les pharmaciens ont aussi) je ne m'explique pas des prix qui varient du simple au double (voir plus) entre un véto et un autre fournisseur, c'est surtout ça qui me fait grincer des dents.

Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 16h16


shalam a écrit le 16/01/2016 à 15h52:
Pour le prix d'achat des vermifuges, il faut quand même se dire que c'est quelque chose qui se négocie auprès du fournisseur.Si le véto était un peu plus fair play au niveau prix, il aurait plus de clients, donc plus de volume à commander, et donc plus de possibilités de négocier.

Je suis la première à essayer de faire tourner les commerces locaux, et avec mon véto, j'ai tenté de voir si en gros volume, on pouvait prétendre à une ristourne. Quand je dis gros volume, on aurait allégrement dépassé les 200 vermifuges par an. Bah non, pas 1 centime.

Alors je veux bien, y'a la structure à faire tourner, le personnel, il prend sa marge parce que c'est lui qui s'organise auprès du fournisseur, mais à un moment, faut quand même pas abuser. Je ne crois pas une seule seconde que mon véto se fasse une marge tellement ridicule sur les vermifuges qu'il doive me le vendre 45 euros pour grappiller 2 centimes.

En admettant qu'il touche les vermifuges plus chers que les pharmacies, en admettant qu'il y ait un tas de contraintes financières (que les pharmaciens ont aussi) je ne m'explique pas des prix qui varient du simple au double (voir plus) entre un véto et un autre fournisseur, c'est surtout ça qui me fait grincer des dents.



Justement c'est une question de volume.
Un véto ne peut délivrer qu'à ses propres clients et donc même en baissant son prix, il n'augmente pas vraiment son marché potentiel.
A l'inverse du pharmacien qui lui tient officine ouverte.

Qu'il n'ait pas voulu te faire un prix pour un gros volume c'est effectivement peu commercial mais ça reste son droit

Shalam

Membre d'honneur

Trust : 246  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1321
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 16h24


baliverne a écrit le 16/01/2016 à 16h16:


Justement c'est une question de volume.
Un véto ne peut délivrer qu'à ses propres clients et donc même en baissant son prix, il n'augmente pas vraiment son marché potentiel.
A l'inverse du pharmacien qui lui tient officine ouverte.

Qu'il n'ait pas voulu te faire un prix pour un gros volume c'est effectivement peu commercial mais ça reste son droit


Heu, baliverne, il ne peut délivrer qu'à ses clients, ok, mais quand SES clients vont se fournir à la pharmacie, il délivre à personne... Et pour le coup, dans ses clients, il y a des élevages, et des gros (plus de 50 têtes), des clubs...

Je suis dans un coin où il y a un club tous les 2 mètres, et un élevage pas loin derrière...Donc si mon véto se contentait déjà de fournir ses clients, le volume de vermifuges serait colossal. C'est ce que fait le pharmacien qui récupère ses clients d'ailleurs, et avec les clients du véto, il fait largement son beurre.

Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 17h32

Je ne connais pas ton véto, je ne sais pas comment il fonctionne. Peut-être fait-il déjà ses stocks en comptant une bonne partie de ses clients, peut-être que même en commandant plus il n'arrivera jamais à être à un différentiel raisonnable du pharmacien (qui vu l'environnement doit lui aussi faire de sacrés stocks), peut-être que dans tous les clubs autour il n'y en a pas tant que ça qui sont clients chez lui... Je ne sais pas.


Mais en règle générale, ils n'ont pas les moyens de commander suffisamment pour s'aligner sur les prix pratiqués en pharmacie et encore moins sur internet. (toutes espèces confondues d'ailleurs).

Sans compter que ça demande du temps de gestion de stocks, de commande de rangement, de stockage, qu'il ne peut pas forcément prendre sur le planning de son asv (ce qui est un peu différent en pharmacie je pense, vu que la moitié de leur temps sert déjà à ça)

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16673
1 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 17h49


baliverne a écrit le 16/01/2016 à 16h16:


Justement c'est une question de volume.
Un véto ne peut délivrer qu'à ses propres clients et donc même en baissant son prix, il n'augmente pas vraiment son marché potentiel.
A l'inverse du pharmacien qui lui tient officine ouverte.

Qu'il n'ait pas voulu te faire un prix pour un gros volume c'est effectivement peu commercial mais ça reste son droit
ben je crois que tu te trompes sur le volume il perd tellement de clients la dessus le veto que le volume part ailleurs , mais s'il pratiquait les tarifs des pharmaciens il aurait un sacré nombre a fournir !!
en plus il y a un pb de mollecules chez les vetos , en gros moi chez les miens tu ne trouverais que panacur et eqvalan au prix qui va bien ... alors si tu veux tourner sur d'autres mollecules il ne les a pas , il ne s'embete pas avec ça .... j'ai troujours trouvé le peu d'interet pour la vertmifugation (dans le sens de savoir faire le bon au bopn moment , tourner de mollecule) assez ahuraissant chez tous mes vetos (3)

Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 17h57


spaghett a écrit le 16/01/2016 à 17h49:
ben je crois que tu te trompes sur le volume il perd tellement de clients la dessus le veto que le volume part ailleurs , mais s'il pratiquait les tarifs des pharmaciens il aurait un sacré nombre a fournir !!
en plus il y a un pb de mollecules chez les vetos , en gros moi chez les miens tu ne trouverais que panacur et eqvalan au prix qui va bien ... alors si tu veux tourner sur d'autres mollecules il ne les a pas , il ne s'embete pas avec ça .... j'ai troujours trouvé le peu d'interet pour la vertmifugation (dans le sens de savoir faire le bon au bopn moment , tourner de mollecule) assez ahuraissant chez tous mes vetos (3)


Je ne suis pas convaincue que le rapport bénéfique/investissement soit vraiment entable pour les vétos sur le plan vermifuge de toute façon. Ils ne pourront jamais s'aligner avec les pris les plus bas et les gens continueront à acheter au moins cher (ce qui est parfaitement normal)...

Côté molécule, ça dépend des labos avec lesquels leur centrale d'achat peut/veut travailler.
s'il fallait qu'ils aient un peu de tout, les prix seraient encore plus prohibitifs car ce serait du coup des petits volumes à chaque fois pour pas qu'il leur en reste sur les bras.

L'intérêt pour la vermifugation, ben ça dépend de vétos. Et des proprios.

Pcql

Membre VIP
 

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4457
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 18h11

Il y a aussi un désintérêt total des vétos pour la question, il faut le dire.

Mon véto s'est mis avec 3 autres cabinets pour commander ensemble les médicaments.
Ils ont de très gros volumes, et sont beaucoup beaucoup beaucoup moins chers que les autres, ce qui fait que ce "groupement" a récupéré la quasi-totalité des fermes du coin.
Par contre, ils ne commandent que les médicaments pour bovins, ovins et porcins ... aucun achat groupé pour chats, chiens ou chevaux. Pourquoi ? Parce qu'ils s'en fichent ... les clients sont des amateurs, on se tape du prix, ils n'ont qu'à payer

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16673
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 19h26

je ne suis pas d'accord Baliverne , je ne cherche pas le prix le moins cher , mais le prix juste , livermectine de base a 23e c'est non ... et si elle etait on va dire jusqu'a 3 ou 4e de plus que là ou je la trouve et bien je la prendrais a mon veto , comme je ne fais qu'ivermectine et moxidectine , ou est-ce que je trouverais mon equest par contre?

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9057
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 16/01/2016 à 22h53

Pour compléter un peu ce sujet :

http://www.ordre.pharmacien.fr/Le-patient/Vente-de-medicaments-sur-Internet-en-France

donc il s'agit de médicaments délivrés sans ordonnance .
On vérifier là si un site français est autorisé aussi .

Le seul vermifuge cheval lqui semble exonéré d'ordonnance est le strongid . (le pyrantel est exonéré)

les sites de vente de produits vétérinaires français autorisés sont en fait des parapharmacie à ce que j'ai compris, ils vendent des produits non soumis à ordonnance.

Pour les chiens et chat il y en a beaucoup plus.

Missviolette17

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 04/04/2016 à 14h19

Mon vétérinaire refuse également de me délivrer une ordonnance pour acheter moins cher en pharmacie ou sur veto malin (internet) par exemple.
Ce monopole me met en colère, comment peut-on tendre le papier en disant voici l'ordonnance et le produit et quand on dit ne vouloir que l'ordonnance "ah ba non. Je vous l'a donne pas!!" C'est ici sinon rien.

Certes ce sont des produits pas anodins mais quand c'est suivi par le veto validé par le veto mais que l'on est finalement que des clients que l'on peut faire payer plein pot sans cesse, ça fou les boules!!!

C'était mon coup de gueule du jour! J'espère que vous avez des veto plus faireplay de votre côté!

Baliverne

Maître
    

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1075
0 j'aime    
* attestation non déliverance d'ordonnance
Posté le 04/04/2016 à 18h42


missviolette17 a écrit le 04/04/2016 à 14h19:
Mon vétérinaire refuse également de me délivrer une ordonnance pour acheter moins cher en pharmacie ou sur veto malin (internet) par exemple.
Ce monopole me met en colère, comment peut-on tendre le papier en disant voici l'ordonnance et le produit et quand on dit ne vouloir que l'ordonnance "ah ba non. Je vous l'a donne pas!!" C'est ici sinon rien.

Certes ce sont des produits pas anodins mais quand c'est suivi par le veto validé par le veto mais que l'on est finalement que des clients que l'on peut faire payer plein pot sans cesse, ça fou les boules!!!

C'était mon coup de gueule du jour! J'espère que vous avez des veto plus faireplay de votre côté!


Si tu as payé une consultation, il n'a pas le droit de te refuser l'ordonnance. Si c'est le cas, tu peux te rapprocher du bureau local de l'ordre des vétérinaires pour leur signaler le souci
Page(s) : 1 2 3
* attestation non déliverance d'ordonnance
 Répondre au sujet