Quelle utilisation pour la cravache?

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Onyss

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 10h42

aujourd'hui, débat sur la cravache !
je me suis rendue compte que l'utilisation de la cravache varie beaucoup d'un cavalier à l'autre.... d'où ce post !

à votre avis, comment devrait-on se servir de la cravache ?
sur l'épaule, derrière la botte , sur les fesses ?
à partir de quel moment ?
on s'en sert plutôt pour punir, faire avancer, préciser son action ?
l'avez-vous toujours quand vous montez ?
et en balade ?

à vos claviers !

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 12h19


bysoutchoup a écrit le 16/01/2016 à 11h11:


Enfin, moi perso, je déteste mettre les talons, j'aime que mon cheval réponde au souffle de la botte, alors si on en est aux talons, c'est que ça fait bien longtemps qu'on aurait dû faire une leçon de jambe

Et puis la cravache (ou le stick), ce n'est pas un moyen de torture (sinon, c'est qu'effectivement c'est très mal utilisé!), mais une aide qui permet de mieux se comprendre, et de préciser sa demande!


Par talon j'entend petite pression avec les pieds pas coup de talon

Emilieriding

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 12h48


onyss a écrit le 16/01/2016 à 10h42:
aujourd'hui, débat sur la cravache !
je me suis rendue compte que l'utilisation de la cravache varie beaucoup d'un cavalier à l'autre.... d'où ce post !

à votre avis, comment devrait-on se servir de la cravache ?
sur l'épaule, derrière la botte , sur les fesses ?
à partir de quel moment ?
on s'en sert plutôt pour punir, faire avancer, préciser son action ?
l'avez-vous toujours quand vous montez ?
et en balade ?

à vos claviers !



Bonjour!
je prend tout le temps ma cravache ma ne l'utilise que rarement
je la pose quand elle ne me sers vraiment a rien, ou que le cheval est beaucoup trop excité ou rapide

je donne des petits coups sur l'épaule pour attirer l'attention
des coups un peu plus forts quand il avance pas
si il n'avance toujours pas (bien sûr quand j'ai placé toutes mes aides et qu'il est insensible a la jambe; il y a certains chevaux de mon club qui ont toujours été comme ça) coup derrière ma jambe

mais jamais dans l'agressivité
ma mono me donne toujours des conseils quand je galère et elle est super! elle fait très attention au bien-être du cheval

sinon quand je fais du travail comme déplacement des hanches et qu'il ne répond pas trop, je le touche avec la cravache
bien sûr quand ma mono me l'a conseillé

en fait je l'ai mais ne l'utilise quasi jamais et pas a pied que monté

Sandy888

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 13h04


onyss a écrit le 16/01/2016 à 10h42:
aujourd'hui, débat sur la cravache !
je me suis rendue compte que l'utilisation de la cravache varie beaucoup d'un cavalier à l'autre.... d'où ce post !

à votre avis, comment devrait-on se servir de la cravache ?
sur l'épaule, derrière la botte , sur les fesses ?
à partir de quel moment ?
Je l'utilise très rarement monté, mais quand je m'en sert c'est plus souvent une lègère tape sur l'épaule pour rappel qu'il y a quelqu'un la haut!
Quand le poney se fous vraiment dem oi la oui, c'est un coup sec sur le cul précéder d'un sevère coup de talon...Ca ne m'est arrivé que deux fois, il m'en faut beaucoup pour en arriver la...

on s'en sert plutôt pour punir, faire avancer, préciser son action ?
Punir, surtout a pieds, avec certains qui se foutent complètement du cavalier a coté, aucun respect, bouscule, se sert de son poids, se défends...
La, je suis intransigeant!

La pire c'est une jeune de 4 ans, obligé de te munir d'une cravache pour entrer dans le box...

Monté, c'est pour preciser une action ou punir au choix!

l'avez-vous toujours quand vous montez ?
Très, très, très rarement...
La dernière fois c'étais en octobre!
La cravache quand je monte, c'est vraiment la dernière option qui manque cruellement d'élégance je trouve...
Donc éperons on en cause même pas, hein...

et en balade ?
encore moin!
à vos claviers !
[color=Blue][/color]

Fugae

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 13h19

La cravache ne fait absolument rien à mon poney. Il s'enferme, il ne communique plus, il se met dans sa bulle et je n'existe plus. Il y a bien longtemps que la cravache fait décoration sur un mur.

Par contre il réagit très bien au stick... Quand je ne m'en sers pas ! Je le prends en balade. Ça me motive à avancer ^^
Par contre si je l'utilise. C'est mort.
Mais bon c'est utile pour faire peur aux chiens...

Pour le reste j'ai un trop mauvais niveau pour utiliser ce genre de choses, je ferais pire que mieux, donc je m'abstiens...

Welsh1800

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 16/01/2016 à 14h48


onyss a écrit le 16/01/2016 à 10h42:
aujourd'hui, débat sur la cravache !
je me suis rendue compte que l'utilisation de la cravache varie beaucoup d'un cavalier à l'autre.... d'où ce post !

à votre avis, comment devrait-on se servir de la cravache ?
sur l'épaule, derrière la botte , sur les fesses ?
à partir de quel moment ?
on s'en sert plutôt pour punir, faire avancer, préciser son action ?
l'avez-vous toujours quand vous montez ?
et en balade ?

à vos claviers !


Personnellement, jamais sur les fesses. Je me sers de la cravache dans un but précis, et sur les fesses pour moi c'est juste de la punition, ce qui n'est pas le but de la cravache.
Donc derrière la jambe quand j'ai un problème de réponse à la jambe, et sur à l'occasion sur l'épaule quand je sens que mon cheval abuse vraiment et se décale, mais c'est très rare.
J'avais vu une vidéo intéressante d'un cavalier assez connu qui expliquait que : épaule --> direction; derrière la jambe --> réponse à la jambe; croupe --> demande forte d'impulsion (dans le cas de passage ou piaffer, par exemple). Mais c'était des touchettes au stick, pas des coups de cravache.

Je m'en sers lorsque mon cheval ne respecte pas ma jambe, et seulement dans ces cas-là. J'exige que mon cheval réponde au souffle de la botte, donc je m'en sers principalement en détente pour poser les bases.

J'ai donc toujours une cravache quand je monte, surtout des chevaux inconnus. Après ça dépend, si je vois que ça stresse mon cheval je peux la poser, elle ne m'est pas indispensable.
En balade j'en prends aussi systématiquement.
Jamais à pied par contre. A la limite, si j'ai des soucis de respect, je prends un stick pour prolonger mon bras, mais pas pour taper.

Sinon, je ne monte pas avec un stick parce que je trouve que je m'en sers mal (coups dans la bouche quand je veux toucher avec mon stick), et je préfère une cravache : l'action est plus brève, plus franche, je n'y reviens pas à 2 fois quand j'ai besoin de m'en servir.

Après par contre ça me fait un peu marrer les anti-cravache. Personne n'a parlé de casser sa cravache sur son cheval, et pour dire ça vous n'avez jamais du grimper sur un cheval réellement froid à la jambe. Et je préfère largement me fâcher une ou deux fois plutôt que de blaser ma bête à force de coups de talons.
Et effectivement les chevaux "sentent" les mouches sur leur peau, mais ce sont des muscles inconscients qui font frémir la peau, ce n'est pas douloureux pour eux. Je ne sais pas si vous les avez se groomer entre eux, mais c'est pas des caresses hein, et pourtant ils adorent ça donc ce n'est pas une petite claquette qui va les briser en deux !

Kristy

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 17/01/2016 à 03h51


vegas132 a écrit le 16/01/2016 à 11h58:
Alors moi c'est jamais.

Lorsque je montais régulièrement sur le plat, je n'en avais pas besoin avec mon cheval.
Je préfère dire un gros NON méchant, plutôt que de fouetter les fesses! N'oublions pas la réaction de nos chevaux lorsqu'il y a une mouche sur leur peau donc imaginez ce que ce fait que des cavaliers piquent que leur crise!

De plus je faisais du HB donc je n'ai jamais eu besoin de cravache.

Par contre je suis choquée de voir certains cavaliers taper leur chevaux sur les antérieurs avant un concours de CSO pour "qu'il lève plus".
Ou quand je vois des cavaliers casser une cravache en cas de dérobade...


vegas132 : Attention de ne pas tomber dans les extrêmes !

Entre ne pas utiliser de cravache et en casser une en deux sur les fesses de son cheval, y a une marge !

Peut-être que tu n'en as pas besoin avec le cheval que tu montes dans ta discipline, mais il faut voir au cas par cas !
Je monte un cheval qui a tendance à être un peu mou en début de séance et ça nécessite parfois une petite touchette. Et je préfère aussi rappeler avec un petit coup de badine, que de le blaser à la jambe. Pour autant ce n'est pas pour punir, mais pour rappeler, donc aucune violence dans mon geste (je peux me donner le même coup, je n'ai pas mal...).

Pour ta comparaison avec la réaction lorsqu'il y a une mouche, ça traduit juste une faculté de contracter le bon muscle pour chasser la dite mouche à l'endroit pile où elle se trouve, pas nécessairement d'une peau fragile. La preuve tu sens aussi une mouche quand elle se pose sur toi, ce n'est pas pour autant que tu vas hurler de douleur si je te donne une petite claque sur la jambe !

Si tu observes les chevaux entre eux lorsqu'ils jouent ou se battent, on peut quand même remarquer qu'ils ont la peau drôlement épaisse quand même ! Un exemple même flagrant dans le mutual grooming. Perso je hurle de douleur quand mon poney me gratte en y mettant les dents, a contrario lui il kiffe quand son copain de pâture lui fait la même !

Non pour moi ce qu'il faudrait surtout, c'est former davantage les cavaliers débutants à l'utilisation de tout ça : badine, cravache, éperons, mors etc. pour qu'ils comprennent bien que ce n'est pas mal de s'en servir, mais qu'il faut le faire à bon escient !

Édité par kristy le 17-01-2016 à 03h54



Choubichougirl

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 17/01/2016 à 04h32

Alors pour moi, je possède les 2, cravache et stick.

La cravache, je m'en suis toujours servie.
Avec tout les chevaux.
Sur l'épaule pour faire avancer avec les chevaux de club planplan. Naïve que j'étais !
Je me rendais pas compte à quel point ils pouvaient être blasés avec d'avoir Pilou.

Je ne m'en suis jamais servie avec le mien.
Enfin si une séance. Mais ça n'a servi à rien.
C'était quand je travaillais les départs au galop. Le gros avait l'habitude d'accélérer le trot avant de tomber dans le galop.
Dans ma tête, je me disais qu'avec un coup de cravache derrière la jambe, il partirait tout seul.
Au final je ne m'en suis quasiment pas servie de la séance ^^
Ça ne lui fesait ni chaud ni froid.
Les départs au galop avec l'équilibre sont venus petit à petit.

Pour le stick, j'en ai acheté un il y a 2 semaines.
Et je me demande encore comment j'ai pu passer à côté de ce formidable outil ^^
Je ne m'en sers quasiment jamais.
Certaines séances, le stick reste coincé sous mon bras (oui je le bloque dans le creux de mon bras ^^).
Et si je dois m'en servir, c'est uniquement quand mon cheval traîne la patte.
D'après mon moniteur, c'est un gros feignant qui préfère se tracter de l'avant que de pousser.
Quand je lui demande d'avancer en impulsion, une fois, deux fois... Si je n'obtiens rien, je le chatouille sur le flanc, et pouf ! Il avance d'un coup ^^
C'est presque magique !
J'avais peur de l'utiliser, peur qu'il se vexe, sensible comme il est. Mais au final, il comprend très bien lz pourquoi de la chose.

En revanche, ce que je ne comprendrai jamais, c'est les gens qui donnent de grands coups de cravache sur le cul d'un cheval qui vient de faire un refus.
Si je fesai ça avec le mien, je decollerai illico de la selle. Et il aurait bien raison !
Peut être est ce parce qu'il réfléchit vite, mais je n'ai jamais eu besoin de ça.
Me remettre face à l'obstacle et faire de petites pressions avec mes jambes suffit amplement. Le coup d'après il saute.
La seule fois où j'y suis allée un peu fort (et oui l'habitude des chevaux de club), c'est quand après un refus, je me suis remise face à l'obstacle et j'ai donné un grand coup de talon. Comme on m'a toujours appris à le faire. Il a sauté l'obstacle de l'arrêt... 80cm c'est pas énorme. Mais de l'arrêt ça m'a tellement foutu les boules que plus jamais je ne l'ai refait !

Le dosage, encore et toujours. Quelques soit le matériel utilisé, le dosage reste le plus important.

Pcql

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 17/01/2016 à 10h57


bysoutchoup a écrit le 16/01/2016 à 11h11:


Enfin, moi perso, je déteste mettre les talons, j'aime que mon cheval réponde au souffle de la botte, alors si on en est aux talons, c'est que ça fait bien longtemps qu'on aurait dû faire une leçon de jambe




Le coup de talon, mais jamais quoi ! C'est la fin de toute finesse ...
L'éperon non plus : il a pour rôle d'affiner l'action de jambe, et non pas de palier à une propulsion défaillante

Aya.hllm

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Quelle utilisation pour la cravache?
Posté le 25/10/2022 à 17h09

Personnellement ce que je fais, sous conseil de mon moniteur c'est de mettre un tout petit coup de temps en temps sur l'épaule pour rappeler au cheval que je suis là et qu'il doit être à l'écoute.

Après, pour avancer, je commence par serrer les jambes, si il ne répond pas, petite touche avec les éperons, si il ne répond pas, 2 coups sur l'épaule, si il ne réponds toujours pas je mets les deux rênes dans une main, puis je mets un gros coup sur la croupe avec la cravache avec en même temps un coup d'éperon et un taquet dans la bouche. Ensuite je laisse les éperons enfoncés jusqu'à ce qu'il avance, sinon il se fout de ma gueule. Je fais ça sous conseil du coach.

Après je l'utilise aussi à l'obstacle en même temps que mes éperons : de temps en temps dans le parcours je mets un petit coup de cravache et un coup d'éperon pour être sûre qu'il écoute. Je mets aussi un coup d'éperon et de cravache en même temps une foulée avant chaque obstacle pour s'assurer qu'il saute bien.

(C'EST UN BLAGUE AU CAS OU HEIN)

Édité par aya.hllm le 25-10-2022 à 17h57



Elvira

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Posté le 25/10/2022 à 17h13

aya.hllm

Et a côté de ça tu fais un post pour connaître les éperons les plus durs ?!

Revois ta conception de l'équitation

Aya.hllm

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Posté le 25/10/2022 à 17h14

J'ai un coach, merci. J'ai demandé juste pour savoir au niveau des éperons.

Spiritdancer

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Posté le 25/10/2022 à 17h15

aya.hllm
Changez de coach.
Déjà un coup sur le cul et un taquet dans la gueule, vous êtes dans l’absolue contradiction.
Faut juste apprendre à se servir de ses jambes et ne jamais sanctionner la bouche.

Elvira

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Posté le 25/10/2022 à 17h15

aya.hllm

Les coachs ne sont pas parole d'évangile

Spiritdancer

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Posté le 25/10/2022 à 17h20

Et les éperons, c’est pas enfoncés. Ils doivent se trouver au niveau de la semelle et venir préciser une action de jambe en faisant juste pivoter la cheville.
Votre cheval ne se fout pas de votre gueule, il est juste insensible à l’action de la jambe parce que blasé : trop forte et trop souvent…

Bourreliere

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Posté le 25/10/2022 à 17h40

aya.hllm Sur de la 130 ça doit faire des étincelles dis donc!
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