Avis étalons de sport/production

Personnellement, et sachant que je m'y connais peu, mon préféré de ta liste est Kapitol d'Argonne que je trouve superbe et duquel je n'ai entendu que du positif jusqu'à présent.

Moi aussi j'aime bien Kapitol mais ma jument est trop grande pour lui.
Je n'entends que du bon de Vigo aussi et sa production perce au plus haut niveau

Je précise que je ne suis de loin pas une pro je ne fait que donner mon petit avis ; étant donné que sa m'intéresse à l'élevage :)

Vigo : Dans le modèle il est très harmonieux, de bon aplomb , une très belle ligne du dessus et une encolure bien sortie, le seul bémol pour moi bien-sûr des pieds peut être un peu petit et une conformation légèrement "plongeante" .
Après il faut bien prendre en compte que c'est un grand cheval plutôt osseux , moin "chaud" que certains chevaux actuel en tenant compte de cela je mettrais une jument plus fine , avec un bon dos et un équilibre plus vertical, avec du sang et un bon dos .

Emerald je ne connais pas bien mais du peu que j'ai vu je lui "reprocherais" la même chose qu'a Vigo a le différence près que Emerald est plus cour dans son dos et un meilleur équilibre, il a aussi plus de blanc et plus expressif a mon gout .

Heartbreaker : Mélange des lignée française et allemande, bien que pour moi il a plus pris de l'allemand. Beau modèle, de taille moyenne 1m67 , bien construit avec une encolure solide et une bonne arrière mains et une bonne foulée , moin "massif" que Vigo , un dos plus long qu'emerald.
Il n'est plus a présenter chef de race incontesté, pour moi je mettrai une jument un poil plus grande sans trop d'os, avec une attache de croupe bien faite et de la force dans les postérieurs, aisnsi que de belles allures souple.

Con Air :Fantastique, Holstein . Presqu irréprochable au modèle je le trouve superbe, le seul petit bémol pour moi un attache tête/encolure un peu fine mais bon .
Un peu d'os, bien batit carrure typique "étalon" .
Dessus un jument pas trop grande, fine et expressive dans le sang avec un passage rapide des antérieurs et un peu de sang , pour le reste bien foutue dans l'avant main .

Voila voila pour moi c'est un peu vague mais je reste une amatrice , dans mes talons "préféré" Nervoso, Cornet Obolensky, L'arc de triomphe, Nabab de rêve, Chin-CHin

Pareil pour Kapitol. Pour l'avoir cotoyé sur un salon des étalons et avoir filé un coup de main à son groom pour la préparation, c'est vraiment un super cheval. Immense ! Mais pas épais pour autant. Et alors d'une gentillesse. Le Mr m'a dit que sur les premiers poulains qu'il avait vu, tous avaient un super mental à l'image du père, et du sang, et effectivement un peu de taille.
J'espère vraiment qu'il produira quelques cracks. Enfin pas trop, sinon la saillie sera vraiment inabordable.

Action Breaker m'intéressait énormément pour sa force et son équilibre, et surtout son papier mais même souche basse que la jument à qui je pensais pour lui ( souche qui a produit Lys de Darmen ). Du coup j'avais laissé de côté.. Avec regrets.

Con Air j'ai le souvenir d'un joli cheval bien dessiné mais très explosif en main, très "étalon", mais visiblement il produit avec un bon caractère . Ce seront bientôt les dernières doses non ? Je ne sais pas quels stocks ils avaient "d'avance".

Vigo je ne connais pas de produits mais le papier et les perf' font envie. Après pour moi il est trop mastoc et un poil trop classique, j'imagine le temps que Mr Lejeune a dû mettre pour composer avec ce dos de 2km de long.. quitte à choisir un fils de Nabab j'irais plutôt à London. Pourtant très qualiteux... Mais j'ai peur que les éleveurs aillent directement à Vagabond de la Pomme maintenant :/

Emerald c'est l'étoile qui monte visiblement ! Et encore un Diamant ! J'aime bien le modèle mais alors je ne connais pas du tout la production. Les poulains ne vont pas tarder à être commerciaux je pense.

Et Heartbreaker ( mais il reste encore des doses ?? déjà que la qualité des paillettes était limite ) pour moi c'est l'inverse il n'apportera pas d'épaisseur, plutôt à croiser comme un excellent PS pour apporter sang, force, technique, niaque bref du génie en barre mais peut-être pas à mettre entre toutes les mains après ? le papier est tellement top en tous cas moi qui suis une grande adepte de SF pur et dur, quand il y a Heartbreaker dans le papier, je fonds...

Je ne donnerais mon avis que sur Kapitol (je m'interesse peu aux étalons étrangers , du fait de mes convictions d'élevage personnelles ) , car je l'ai utilisé sur une de mes poulinières , il a ramené exactement ce que souhaitait compléter sur la mère : de la taille et du cadre , un caractère extra .Je suis fan des ses origines , de son modèle colossal et des ses perf .

( je précise que je suis amatrice également, je ferai naître un jour mais en attendant j'avale tout ce que je peux comme bouquins de génétique "sport", je me déplace sur les salons et je suis tous les gros concours pour me faire un avis sur la production de tel ou tel étalon. )




Nabab et Chin Chin je plussoie !! Mais c'est rigolo Cornet et l'Arc je ne suis pas fan du tout parce que certes ils ont du génie aussi mais alors ça va trop "contre" le cavalier pour moi.

Dans mon idée le papier ultra moderne en ce moment c'est celui de Querlybet Hero ( Baloubet x Darco x Chin Chin x anglo ). J'a-dore et pourtant ça manque encore de sang français mais bon hein.

Anemone47 une photo du produit, qu'on se régale ?? :)

Je suis pro-pur SF aussi, sur des jolies vieilles souches anglo, miam. On me traite de mamie du coup, alors j'essaie de m'intéresser un peu à quelques souches étrangères. Mais alors il faut vraiment que ce soit "l'élite" et à petite dose, pour ne pas ramener n'importe quoi sur un chouette papier français.
En fait je crois que je suis restée bloquée à l'époque de Royal Feu, Papillon Rouge, Ryon d'Anzex etc etc

Aztou

J'adore moi les modèles très près du sang avec beaucoup de geste et de puissance, pour ce qui est de Cornet et l'arc, je les apprécie en tant qu'étalon, à monter sa doit pas être la même !
Les deux ont du carafon mais il "suffit" de bien croisé et en général les produits on tout autant de sang mais bien élevé et travaillé ils restent parfaitement gérable ;)

Par contre Royal feu c'est pas ma tasse de thé et papillon passe limite pour des descendant direct, je les préfère en souche basse !

Merci à tous pour vos avis !!! @aztou, tes infos sont très complètes !!!

Pour Heartbreaker en effet je pense qu'il ne reste plus de dose..

J'entends beaucoup parler de Kapitol d'Argonne, j'ai vu quelques uns de ses poulains (de 2013) ils sont tous à peu près fait pareil !! C'est marrant ! Assez grand, assez haut greffé en encolure et très beaux !

Pour Vigo, j'avoue, c'est un sacré cheval mais il a particulièrement bien été monté aussi, c'est un monument et difficile à monter aussi... Un peu "ancien" dans le modèle mais il dégage une vraie amplitude et beaucoup de force, il a une vraie tête de "père", après, j'ai regardé sa jeune prod en france (4 à 6 ans) et quelques vidéos en concours, j'ai pas été séduite du tout... Ils se déplacent bien dans l'ensemble mais très communs sur les barres... J'étais déçues... Est-ce qu'il est meilleur croisé avec des juments étrangères peut-être...? Il a pourtant de bons produits qui tournent à haut niveau, c'est vrai ! Du coup, je me dis que pour avoir quelque chose de top, il faut sérieusement bien le croiser et ne pas penser qu'avec n'importe quoi, on aura un truc correct. Le cheval en lui même est loin d'être simple ou classique à monter.

Pour Action Breaker, vraiment, je ne connais pas du tout la prod...

Après j'avais aussi pensé à London !! Il est hyper sport mais pour la jument que ça concerne, j'ai peur que ce soit trop "fit"... J'ai vu une pouliche à vendre de 2 ans, jolie mais très fit aussi dans le modèle et ça, ca me fait un peu peur vu la mère...

Emerald a peu produit pour le moment, mais j'ai vu que G. Megret l'avait fait rentrer en repro au haras de clarbec, du coup, je me dis que ce n'est pas anodin...
Après, je le suis sur facebook et j'ai vu que certains de ses produits étaient très bons à l'étranger, ils font déjà du concours. Ils sont tous hyper méga souple ! Après, beaucoup de souplesse c'est pas évident à gérer et à monter... J'ai connu deux produits en France. Une qui a 1 an et qui est issue d'une mère par Darco, et c'est un vrai monstre ! Et l'autre a 4 ans, elle saute comme une déesse, du moins, gros passage de dos mais des gros pb de pied du coup par terrible dans le physique)...

Mon compagnon est à fond sur lui, il l'adore, après à regarder en concours, il fait sport et il a l'air d'avoir un sacré caractère d'entier... Mais ça c'est pas très grave, on peut mettre un caractériel elle ne produit que des vrais gentils.

Là, elle est pleine de Diamant, on va voir ce que ça donne, jusque là, elle n'avait eu que des saillies "bon prix". Elle a produit notre premier bon cheval, un Sioux de Baugy top concours mais assez compliqué et elle fait des supers chevaux de concours. On s'est arrangé avec l'éleveuse, on a choisi Diamant pour cette année et on se tate pour l'année prochaine.

Pour info c'est une anglo (Alban A) qui mesure 1.55m ! mdr.. Le pire c'est qu'elle produit des chevaux qui font tous plus d'1.65m ! Peu importe le père ! Là elle a une Champs Elysées Foal qui fait déjà presque sa taille ! Perso, c'est la première fois que je voyais une Champs Elysées de cette taille là !!!!

C'est une super maman qui transmet un très bon caractère, du sang. Ils manquent tous un peu d'os et de force (fait en Anglo mais assez grand). Le notre est assez souple et mesure 1.70m.

Si vous avez d'autres conseils de croisement, je suis toute ouie ! On est pas très doués en repro, on a aussi un Royal Feu top du top, mais tout petit (1.57m) qui a fait jusqu'à 1.30m issu d'une mère par Feu sacré.

Jusque là, on s'est pas trop gouré mais la génétique et nous ça fait deux..

On voudrait quelques chose qui n'a plus à faire ses preuves et connu (but commercial).

Et est-ce que je peux vous demander un avis concernant ce cheval :

C'est un cheval qu'on nous a confié, il est étalon, 9 ans par Balou du rouet et une mère par I Love You. Il a pas mal de retard, on l'a depuis 1 an, il a un passé assez compliqué mais revient bien.

Il a produit une dizaine de poulains, voici quelques photos :

Les deux premiers sont issus d'une mère par Olympic Boy et le 3e est d'une mère par Otto Mail.

C'est un beau cheval ! Un peu léger derrière non ? Par contre il a l'air compliqué dans son galop, et la fin de tour est faite plus "à plat". Mais les moyens sont là !!
Que s'est-il passé, il a été planté à un moment ? Il n'en a pas l'air quand on le voit sur ce tour
C'est pour savoir s'il va pouvoir intéresser les éleveurs ?

On dirait un mini Plot Blue le dernier poulain

Oui, encore très léger derrière et encore, il a pris depuis qu'on l'a. Il était fait comme une "traction" quand on l'a eu, pas trop comme une "propulsion"...! A la fin du tour mon compagnon (le cavalier) avait perdu son etrier.. Du coup sur quelques obstacles il est à plat parce que je crois qu'il tient plus trop dessus !!!

C'était sa 1ère 135. Il est très compliqué.. Malheureusement, il a été embouché assez fort et très tôt, il n'a jamais été dressé, du coup, il n'a pas de bouche et est fait un peu à l'envers... Dur de passer derrière ça... Il est très sympa malgré tout et a pardonné aux humains mais il n'en reste pas moins qu'il y a encore beaucoup de boulot..

Ses jarrets sont assez moyens... Il a trop forcé plus jeune (il a beaucoup de qualité et a été exploité uniquement là-dessus sur des épreuves trop dures et grosses en vu de son peu de dressage...), du coup derrière il est un peu faible.

Quand on l'a eu, il n'arrivait pas à faire les contrats de foulées dans les lignes : il en rajoutait !! Si si, 1.76m et il rajoutait des foulées... Maintenant c'est l'inverse, il arrive pas à les caler, trop d'amplitude ! Mais vaut mieux ça...

Il est arrivé planté oui, sur une croix à 30cm. Il comprenait pas et il n'avait jamais sauté de cavaletti, ce genre de chose.. Il nous ramenait au boxe sur les pattes arrière en partant de la carrière... Il était carrément devenu rétif, trop marre et trop de mauvais souvenir dans une carrière...

Pour le moment, on se consacre à sa carrière sportive avant de le vendre en tant qu'étalon. Il a fait des poulains mais depuis que nous l'avons, nous avons réussi à convaincre ses éleveurs de continuer de bosser et d'arrêter un peu la monte (pas top pour les jarrets non plus)..

Oui, c'est pur savoir si en étalon, il fait envie. Du coup en terme de prix il serait abordable, mais comme on est pas des spécialistes, on n'est pas sur d'être bien objectif. Nous on trouve qu'il est vraiment fait en père, il est très imposant, il est harmonieux malgré tout, il a une super tête, un vrai gentil et il est d'une souplesse impressionnante.

Maintenant, un avis extérieur ne serait pas de trop. Depuis, il a encore progressé mais il est assez compliqué. Heureusement, il n'est pas "étalon" dans la tête, mais il a vraiment de mauvaises bases et c'est très dur de "défaire" pour reconstruire quelque chose de sain.

On l'a bien retapé depuis qu'on l'a mais là, après avoir bien progressé il stagne de nouveau, du moins, ça met plus de temps avant d'évoluer encore. Maintenant on a des demandes à la sortie des parcours pour l'acheter. C'est un cheval qui a vraiment de gros moyens mais qui n'a pas eu trop de chance et qui garde malgré tout un peu de séquelles de son passé...

Le voici au boxe il y a quelques semaines :

Pareil pour moi! En fait, je ne trouve pas leur équivalent dans les jeunes générations, pour cela que je zieute du côté des étrangers en ce moment!

Tu connais obligatoirement un Vigo puisque tu l'as cité: Vagabond de la Pomme! Vigo a aussi produit le grand Ego tout noir que montait Edwina Tops Alexander, enfin on en voit c'est sûr

Quant à Emerald, je ne l'avais pas remis mais c'est vrai qu'il est plaisant. Lui et Quickly, ce sont les 2 Diamant qui me plaisent même si ma préférence va à Quickly car pur SF et avec moins de blanc (parce que je n'aime pas le blanc dans la robe moi)

Il saute ton loulou Paki, mais on voit qu'il est compliqué dans la bouche, ça refroidit un peu

Merci ça me rassure un peu !!
Effectivement Vagabond je l'ai vu en concours mais je ne connais aucun produit de Vigo dans mon entourage quoi. D'ailleurs Vagabond ne me séduit pas... Bien dommage car le papier de sa mère me plait beaucoup !! For Pleasure x encore une fois Narcotique de Muze, wow. C'est pas du SF mais alors ça dépote.
Ego c'est celui à qui elle cassait le dos à chaque planer ? Ouppps faut pas le dire. Je l'aimais bien avec Itot en plus.

Quickly est tellement chouette ! Un personnage !! J'espère qu'il produira top. Il fait forcément penser un peu à Galoubet. Après il n'est peut-être pas assez "fait en père", je ne sais pas. J'aimerais qu'il devienne un grand étalon. On verra

Kapitol c'est un géant donc a bien croisé. Par contre comme ça a été dit : c'est un gentil.
Son élevage est de ma région, la production est qualiteuse

Emerald : je suis une grande fan. Il y a 2-3ans Semilly le proposait déjà. La production tourne bien à l'étranger. Petit plus: il amène du blanc. J'en ai vu un sur CSI YH des 6ans, des moyens chic mais un peu déçu du cheval qui ne semblait pas pret pour une telle épreuve.