Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30

Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

Cliquez pour voir l'image   

Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

Cliquez pour voir l'image   

Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Au "Sires of the World", en Septembre 2017

Cliquez pour voir l'image   

Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 09/12/2016 à 21h01

mary27 tous les grands éleveurs disent que ce n'est PAS 50/50 mais que la mère compte AU MOINS pour 65%, certains disent plus !

Par contre, c'est sûr que certains étalons tracent plus que d'autres et produisent très bien... Leurs produits ont des traits communs qui sont indéniables... Certains sont d'excellents chevaux d'amateur, d'autres (comme par exemple les produits de Royal Feu, souvent de Papillon Rouge ETC.) sont souvent EXCELLENTS mais TRES compliqués (l'exception qui confirme la règle existe, bien sûr). Rantzau... dans le temps ! Il fallait acheter ses produits si on était un crack cavalier... J'en ai monté ! Et parfois on se retrouvait par terre avant d'avoir compris pourquoi ! Des chevaux hyper sensibles....

Donc, l'étalon compte aussi beaucoup ! Mais certaines poulinières d'exception ont produit des cracks avec TOUS les étalons par qui elles ont été saillies. Par exemple, la célèbre NARCISSE, (mère du célèbre Flambeau C) qui a produit 5 chevaux de GP. Par contre, le père de Flambeau, Un Prince n'a produit (à ce niveau) QUE Flambeau....

J'en profite pour dire qu'Ulyss vient d'être sans faute dans la 140 du CSI d'Opglabbeek (Belgique), pour préparer le GP 145 de demain ! Et après, arrêt complet des concours pendant l'hiver !

Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 21h24

chevaldecouleur merci beaucoup pour toutes ces explications ! est-ce qu'on considère que la mère compte aussi à au moins 65% dans le cas d'un transfert d'embryon ? au niveau génétique bien sur, mais il y a peut-être une transmission de caractère différente qui change quand même la donne au final.

Chevaldecouleur

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Posté le 09/12/2016 à 21h32

Girly61, oui en transfert d'embryon, la mère (et sa lignée) comptent autant, pas moins. La génétique est toujours là ! Mais c'est certain qu'il faut choisir une porteuse qui soit une mère confirmée, gentille avec les poulains ET avec les humains. Car si elle apprends au bébé à craindre l'homme, à le fuir... ça commence mal !

D'autre part, dans le temps, les vétos prenaient parfois des juments de trait... jusqu'au moment où on s'est rendu compte
1) que leur lait était beaucoup trop riche pour des poulains de sang, des poulains de sport
2) qu'elles étaient trop placides... Il faut des mères dans le sang pour que les poulains galopent normalement, se bougent...

Maintenant, on choisit des SF, des Trotteuses etc.

Si le poulain est élevé normalement, non, son caractère ne changera pas ! Surtout qu'à partir du sevrage, il va vivre avec d'autres poulains (fini la mère porteuse) et aussi être éduqué par son éleveur !

Édité par chevaldecouleur le 09-12-2016 à 21h34



Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 21h34

chevaldecouleur merci pour la réponse ;) d'ailleurs (par simple curiosité), en tant qu'éleveuse, que pensez-vous du transfert d'embryon ? j'ai ma propre opinion sur les pour et les contre, mais ça m'intéresse d'avoir l'avis d'un professionnel de l'élevage

Pilou65

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 09/12/2016 à 21h46

Ulyss est un beau cheval. J'aime son geste à l'obstacle (tout, geste de devant, passage de dos et derrière) et son calme sur les vidéos. On voit qu'il ne manque pas de sang et pourtant à la fin du "barème A" à Paris je crois, hop parcours fini, tout revient dans le calme.

Je n'ai pas vu beaucoup de photos de lui au modèle mais il a l'air vraiment bien fait. J'ai juste un petit bémo parce que j'aime moins sa tête que je trouve un peu lourde, ce qui est accentué par la typologie (je ne sais pas si ça se dit) de ses taches. Il faut dire que les pies, je les aime comme son père Utah, c'est à dire avec une majorité de couleur et surtout pas trop de blanc sur l'encolure.

Il est vrai que sa lignée maternelle est très chouette.

En fouillant cinq minutes sur le net, j'ai également vu les vidéos de deux "V" de votre élevage, par Ringo. Tous deux, bien que sur des épreuves/obstacles moindres, avaient un très chouette geste aussi et une belle morphologie.

Parce que faire du pie pour faire du pie, mouais, mais faire du pie qualiteux, bravo ! On a vraiment l'impression que vous cherchez à faire des chevaux qualiteux, et que s'ils sont pies, c'est la cerise sur le gâteau !

Chevaldecouleur

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Posté le 09/12/2016 à 22h14

Girly61, j'en fais et j'aime ça, surtout si la jument est soit trop jeune ou fait du concours.

Vidocq Morinda et Vision Morinda sont issus d'une mère qui avait 2 ans... Trop jeune pour porter ! Et EN PLUS, sans le transfert, les deux ne seraient pas vivants puisqu'en cas de double ovulation, comme vous le savez, on supprime l'un des embryons... Là, on les a placés dans DEUX porteuses et les DEUX sont nés !

Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 22h18

Et vous n'avez pas peur que ca contribue à appauvrir le patrimoine génétique ? Je ne connais pas du tout le milieu donc peut etre que je raconte n'importe quoi, mais vu que ca permet à des juments qui travaillent d'avoir malgré tout des poulains (voire meme plusieurs dans une meme année je crois), n'y a t il pas un risque de les faire "surreproduire", et de délaisser d'autres juments ? Ce n'est pas du tout une accusation, juste un questionnement d'une néophyte en élevage :) apres il est vrai que ca permet aussi de l'élargir, vu que ca permet (peut etre) de faire reproduire des juments qui n'auraient sinon jamais pu (trop vieilles, soucis physique...). Bref, juste pour avoir un éclaircissement sur ce qui est (pour moi) le plus gros "contre" de cette pratique.

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 09/12/2016 à 22h33

Pilou65, c'est sûr qu'AVANT la couleur, je privilégie la qualité...

Voilà un 4 ans de mon élevage par Ogano Sitte... et il y en a beaucoup d'autres



Ulyss a en effet une tête un peu lourde mais ayant 54% de PS (dont une mère Jalisco x LAUDANUM), il ne semble pas trop la transmettre... A vrai dire, il a d'abord donné des têtes un peu semblables à la sienne puis des têtes carrément arabisées (avec des mères qui n'avaient pas du tout ce genre de tête)





On verra le cru 2017 !

Heureusement, Ulyss a un bel œil et il est souvent expressif !

Chevaldecouleur

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Posté le 09/12/2016 à 22h43

girly61 déjà il y a des limites dans les embryons que les juments peuvent donner dans leur vie.... On ne peut pas leur en prendre autant qu'on veut !

Ensuite, un transfert coûte cher, ce qui limite beaucoup la pratique !

Et enfin, je préfère de beaucoup qu'une excellente jument ait plusieurs produits quitte à effectivement "délaisser" d'autres juments qui n'apportent rien à l'amélioration de la race... car elles sont très très moyennes elles-mêmes et je ne vois aucun intérêt à les faire reproduire !

Certes, si c'est la "jument de cœur" de quelqu'un, c'est normal de vouloir un produit d'elle mais faites-le pour le GARDER. Car sans ça, il sera invendable et il y a déjà une grosse surpopulation de poulains....

Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 22h46

chevaldecouleur merci pour ces précisions supplémentaires, ca me permet de mieux comprendre ;) il va de soi qu'il vaut mieux faire reproduire une tres bonne jument qu'une médiocre, mais je voulais plutot dire entre une excellente jument et une tres bonne mais bon dans ce cas je suppose qu'on fait reproduire les deux.

La limite d'embryons est à cause d'une réelle impossibilité physique, ou juste pour ne pas trop "embeter" les juments ? Et elle est d'environ combien ? (Désolée pour toutes ces questions, mais je suis de nature curieuse et quand un sujet m'intéresse, on ne m'arrete plus !)

Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 22h53

D'ailleurs, pour rebondir sur les particuliers qui font reproduire leur "jument chérie" : je suis tout à fait d'accord avec vous que tous ces cocktails de pré déséquilibrent le marché. Eleveur est un vrai métier qui ne s'improvise pas, c'est dommage que ceux qui font en sorte de le faire de maniere méticuleuse se fassent "griller" par des amateurs avec des saillies pas du tout réfléchies. Si j'ai une jument un jour et que les conditions sont favorables, peut etre que je la ferai reproduire, mais avec un croisement bien réfléchi et étudié, et dans l'optique de garder le poulain (sauf probleme majeur bien sur). Mais je pense quand meme que seuls des élevages comme le votre restent en mesure de produire des chevaux pour de grosses épreuves (je dirais 130 et +) et que meme pour les hauteurs inférieures, ils restent un gage de qualité. Au final, je pense qu'il n'y a pas tant de "cocktails de pré" qui concurrencent les élevages sérieux vu qu'ils s'adressent plutot à des amateurs pour du loisir, alors que les élevages s'adressent plutot aux compétiteurs. Mais ca ne reste que mon avis, je ne suis pas le marché des ventes de chevaux plus que ca donc je peux tres bien avoir tord.

Chevaldecouleur

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Posté le 09/12/2016 à 22h54

Pas de problème, girly61

La limite est bien à cause d'une impossibilité physique ! A un moment, la jument ne donne plus d'embryons... On peut l'inséminer tant qu'on veut, ça ne fonctionne plus. Je ne peux absolument pas vous dire combien car ça dépends des juments... Certaines en ont donné beaucoup dans leur vie... Mais moi, je ne leur en demanderais pas plus de 2 ou 3 dans l'année ! Une jument n'est pas une machine à fabriquer des embryons ! Il faut les respecter et respecter la nature !

Même en production naturelle, certaines donnent 12/15 poulains dans leur vie et d'autres 2 ou 3... Puis elles ne remplissent plus

Girly61

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Posté le 09/12/2016 à 22h58

Il va de soi qu'on cherche avant tout à préserver l'intégrité physique et morale de la jument avant tout, ca me parait tellement logique que j'avais oublié de le préciser. C'est d'ailleurs mon deuxieme "contre" de cette pratique, que ca aille à l'encontre du bien etre des juments et meme au delà, à l'encontre d'une certaine éthique. Pour ma part, je suis en faveur de cette pratique tant qu'on respecte la jument, mais je peux comprendre que ca en dérange certains. C'est comme beaucoup de choses : avec parcimonie c'est bien, dans l'exces ca ne l'est plus.

Steph35

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Posté le 10/12/2016 à 08h17


chevaldecouleur a écrit le 09/12/2016 à 21h01:
@mary27 tous les grands éleveurs disent que ce n'est PAS 50/50 mais que la mère compte AU MOINS pour 65%, certains disent plus !

Par contre, c'est sûr que certains étalons tracent plus que d'autres et produisent très bien... Leurs produits ont des traits communs qui sont indéniables... Certains sont d'excellents chevaux d'amateur, d'autres (comme par exemple les produits de Royal Feu, souvent de Papillon Rouge ETC.) sont souvent EXCELLENTS mais TRES compliqués (l'exception qui confirme la règle existe, bien sûr). Rantzau... dans le temps ! Il fallait acheter ses produits si on était un crack cavalier... J'en ai monté ! Et parfois on se retrouvait par terre avant d'avoir compris pourquoi ! Des chevaux hyper sensibles....

Donc, l'étalon compte aussi beaucoup ! Mais certaines poulinières d'exception ont produit des cracks avec TOUS les étalons par qui elles ont été saillies. Par exemple, la célèbre NARCISSE, (mère du célèbre Flambeau C) qui a produit 5 chevaux de GP. Par contre, le père de Flambeau, Un Prince n'a produit (à ce niveau) QUE Flambeau....

J'en profite pour dire qu'Ulyss vient d'être sans faute dans la 140 du CSI d'Opglabbeek (Belgique), pour préparer le GP 145 de demain ! Et après, arrêt complet des concours pendant l'hiver !


A propos des étalons "à la mode" il y a aussi quelque chose qu'il faut prendre en compte à mon avis.
Ce sont des saillies chère voir très chères et les propriétaires des produits ont donc les moyens de faire exploiter les produits par de bon pros ce qui fausse un peu la comparaison avec des pères lambda.

Mary27

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Posté le 10/12/2016 à 10h07

Apres des poulains il en faut pour tout le monde.....et pour tout niveau....
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