Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30

Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

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Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

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Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

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Au "Sires of the World", en Septembre 2017

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Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Labonnepoire

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 01/10/2018 à 18h19


chevaldecouleur a écrit le 30/09/2018 à 08h08:
@labonnepoire Ceci dit, pour être moins pessimiste, un jeune TRÈS doué (encore faut-il avoir ce don hors du commun et aussi tout de même que les parents aient payé la formation pendant des années) peut encore s'en sortir.... Mais ce sera 1 sur combien ?

Ah, ça c'est sûr que passé un certain niveau, l'immense majorité des jeunes sont très doués (je dis la majorité parce qu'il y a toujours des amateurs ou même des "pros" autoproclamés qui ont les moyens financiers mais pas le niveau ; je pense notamment à une princesse arabe qui vient chaque année au concours à côté de chez moi évoluer sur 145, avec ma mère on attend impatiemment son tour parce que ses parcours nous font toujours marrer ).
Quant au fait que c'est une voie très sélective, ce n'est pas ça qui me gêne. C'est le cas dans toutes les autres disciplines sportives mais aussi les arts ; il y a des critères physiques, psychologiques qui doivent être innés et sur lesquels on ne peut ni tricher ni déroger. C'est le fameux don, indispensable mais insuffisant à lui seul pour réussir.

Pour moi l'excellence pour tous est une dangereuse utopie donc le problème n'est pas là ; l'égalité des chances (pour les plus doués dans un domaine) me parle beaucoup plus, or on n'y est pas du tout en équitation.

Les plus avantagés sont bien évidemment les jeunes issus du sérail. Quand on a des parents éleveurs ou, mieux, cavaliers pros, on a déjà les infrastructures, le coaching, le camion, les réseaux et, bien sûr, les chevaux.
Hier encore, j'étais en concours (GP Pro 2) et il y avait un gamin dont le père était en train de passer ; il commençait lui-même à évoluer en compétition et disait que la carrière chez lui était beaucoup plus grande que la carrière principale du centre équestre qui hébergeait l'événement. Voilà, ça se passe de commentaires...

Je comprends le système des dynasties de cavaliers, ça doit être tentant pour les parents de faire reprendre le flambeau à la génération suivante et que la structure reste dans la famille. Mais ils sont aussi les mieux placés pour savoir que c'est un métier difficile (comme ça a souvent été dit ici) et que rares seront ceux qui pourront atteindre le haut niveau et y rester tout en en vivant correctement ; les autres vivoteront, effectivement.

Quant aux jeunes cavaliers qui ne sont pas nés dans le milieu (Edward Lévy...), ils sont certes désavantagés mais j'imagine aussi qu'ils ont pour la plupart plus de moyens, afin de pouvoir s'offrir ce qui est disponible gratuitement ou à moindre coût aux enfants de cavaliers.
Le sport-étude dans une bonne écurie coûte notamment très cher, autant voire plus que les bonnes écoles de commerce ; or c'est loin d'être un aussi bon investissement pour les parents ;)

Toutefois, je me garde bien de généraliser puisqu'on a aussi des cavaliers sortis de nulle part, avec peu de moyens au départ ; par exemple, Basile Rubio, qui confiait à l'Eperon qu'à 18 ans, il sortait encore en Amateur 2 sur 1m10 faute de moyens financiers. Ce n'est qu'après avoir travaillé en écuries de commercie à l'étranger que sa carrière a commencé à décoller.
On rejoint l'idée qu'il faut savoir saisir sa chance, notamment à l'étranger.
Son début de carrière a aussi profité de sa sélection à la Young Riders Academy.

Ce genre d'exemple éclaircit le tableau et permet de croire qu'il y a encore quelques opportunités pour les jeunes aux moyens modestes et/ou non issus du monde du cheval, des sportifs qui ne doivent leur succès qu'à leur talent, leur travail et leur débrouillardise.

Pour revenir à Ulyss, va-t-il à Rouen, finalement ? Si oui, dans quelles épreuves ?

Chevaldecouleur

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Posté le 01/10/2018 à 18h25

l.lry Il y en a tellement eu, au cours des années.... Et ça a créé une relation d'amitié exceptionnelle !

Par contre, Rik a en général raison.... TRES TRES énervant Et il ne me lâche pas tant que je n'ai pas cédé... Enfin, parfois, c'est moi qui "gagne" ! On dirait qu'on a 10 ans !

La dernière fois, à Knokke, je lui ai dit que j'avais vu un cheval faire 4 foulées dans une ligne. Rik m'a dit : "C'est IMPOSSIBLE" "Si je t'assure, je l'ai vu" "Je te dis que c'est IMPOSSIBLE" (et il s'énervait, ce qui est rare, chez lui). Là-dessus, la photographe qui connait très bien les chevaux s'en est mêlée : "Si Rik, c'est untel"... Là, il a cessé de penser qu'il avait TOUJOURS raison !

Édité par chevaldecouleur le 01-10-2018 à 18h28



Chevaldecouleur

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Posté le 01/10/2018 à 18h35

labonnepoire Pour Rouen, c'est trop tôt pour le dire ! Il faut déjà que Rik soit sélectionné... En principe, ça ne devrait pas poser de problème mais ce n'est jamais certain à 100%.

Il faut aussi qu'Ulyss soit en forme à Liège, nous montre qu'il est prêt à repartir sur 1,55 m ou 1,60 m !

Ensuite, s'il y va, c'est forcément pour faire le GP du dimanche ! Avant, il faut se qualifier. Bref, ce que je peux dire, c'est qu'à priori, il ne tournera pas le samedi, veille du GP. Avant, il fera forcément une épreuve le jeudi et/ou le vendredi. Une des qualif ? Je ne sais pas !

Édité par chevaldecouleur le 10-10-2018 à 09h42



Labonnepoire

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Posté le 01/10/2018 à 18h51

chevaldecouleur OK, à suivre donc !

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 01/10/2018 à 19h12

Je viens de regarder... C'est très sérieux, comme Grand Prix ! Déjà, la qualif est à 1,55 m et c'est une Ranking classe C ! Quand au Grand Prix de dimanche, c'est une 1,60 m, une Ranking classe B !

Les places vont être chères....

Et si Ulyss y va, il va être forcé de se qualifier lui-même....

Édité par chevaldecouleur le 01-10-2018 à 21h44



Unecavaliere

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Posté le 01/10/2018 à 19h15

chevaldecouleur je vois que vous notez à chaque fois Rouen entre parenthèses mais le concours de novembre a bien lieu à Rouen, pas à Canteleu
Equiseine était organisé à Canteleu en juin avant mais ils ont voulu développer autre chose et c’est comme ça qu’ils ont « déménagé » au Zenith de Rouen

Chevaldecouleur

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Posté le 01/10/2018 à 19h23

unecavaliere Ah très bien, je n'avais pas réalisé !

Et je viens de me rendre compte que je me suis trompée, sur mon message précédent ! Rouen n'est pas encore paru... C'est Gross Viegeln que j'avais regardé... On l'a fait !!!! 4 pts dans la 160

Édité par chevaldecouleur le 01-10-2018 à 20h54



Ninis31

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Posté le 01/10/2018 à 21h44

chevaldecouleur Merci de partager tout ça avec nous !
Il va falloir renommer le sujet : les aventures de Rik et Ulyss

Chevaldecouleur

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Posté le 01/10/2018 à 21h52

ninis31 Oui... c'est tout à fait ça !

Et dire que la première fois qu'il l'a vu en Janvier 2015, Rik n'a visiblement pas été emballé par Ulyss (sa robe). Il a du se dire : "C'est quoi, ce cheval de Western ?". Heureusement qu'il a été suffisamment Pro pour l'essayer réellement puis décider de le garder. Il lui a donné sa chance puis a mis 3 ans pour le construire ! Il y a passé des heures, toujours gentil et patient avec ce jeune cheval... Mais contrairement à d'autres, Ulyss lui a rendu !

Après il a mis 2 ans et demi, voir 3 ans pour réaliser qu'Ulyss sortait vraiment de l'ordinaire ! Je crois que s'il avait été bai ou alezan, Rik aurait cru en lui au bout de 3 mois !

J'avais "protesté" parce que vers avril/mai 2017, lors d'une interview, Rik avait parlé de Bretling comme son futur bon cheval (avant de se rendre compte qu'il manquait de respect et de régularité). Il n'avait même pas cité le nom d'Ulyss (même âge).

Le 1er tournant a été le GP 150 de Fontainebleau fin juillet 2017. Puis en août 2017, Ulyss a gagné sa première 150 le jour de mon anniversaire ! Là, Rik avait clairement décidé qu'il gagnait : Vitesse supersonique !!!! 5 mois après, vers Liège puis Malines en décembre, Rik avait classé Ulyss comme un bon cheval de 150 ! Il était content !

Puis le 2ème tournant a été en début 2018. Quand Ulyss s'est classé 2ème dans la grosse 150 de Bonheiden juste derrière Daniel Deusser (Rik était furieux de n'avoir pas gagné à cause d'une foulée en trop) et surtout, après, a fait 4 pts dans la 155 de Maubeuge... Là, Rik a ENFIN réagi ! Puis Ulyss a confirmé sur 160 en Allemagne puis à Samorin, Knokke, Deauville, Gijon.... Et là, ça crevait les yeux qu'Ulyss était un excellent cheval de Grand Prix 160...

SURPRISE !!!!

Encore en début d'année 2018, certains lui disaient : "Tu met le Pie dans le Grand Prix ?" (du style : "Tu n'es pas un peu fou ?"). Rik me dit que maintenant, c'est bien fini. Ulyss a fait ses preuves et tout le monde le connait !

Je revois Ulyss à 8 ans (en 2016 à Bourg en Bresse), perdu dans sa 1ère 145 où Rik l'a sorti du triple... Et Rik, à la sortie, qui me fait : "Il faut qu'il en fasse, il faut qu'il en fasse"...

Maintenant, on attends la 1ère victoire en 160 !

Édité par chevaldecouleur le 02-10-2018 à 12h06



Spiritimes

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 01/10/2018 à 23h54

chevaldecouleur C'est quand même dommage d'avoir des aprioris sur certaines robes.

Je me demande bien pourquoi avoir autant d'aprioris
D'ailleurs je voulais vous demander si c'est/c'était volontairement que l'élevage ait beaucoup de robe pie ? Si oui pourquoi ?

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 02/10/2018 à 08h04

spiritimes Vous avez bien raison, c'est dommage. Mais ça s'explique : quand quelque chose est très rare, qu'on n'en voit pas ou presque pas... on a forcément tendance à se dire que ça n'existe pas. Et si ça existe, pourquoi est ce que ce serait justement celui-là, le bon ? On n'y croit pas.

C'est un fait qu'il y a eu peu de Pies, à haut niveau. Celui de John Whitaker (Utah van Erpekom, le père d'Ulyss), celui qui est en Australie (Visage van de Olmenhoeve), actuellement un sous la selle de Marc Dilasser (Utah van de Rock) qui est en train de se déclencher (il a eu une période avec beaucoup de refus)... Bref, pas énormément ! Il y a eu Catapulte, puis avant, une bonne jument "de Blagny" (Fanette), une autre actuellement qui est plutôt d'un niveau 145... Enfin deux autres, excellents, ont été soit mal monté (lui, on le reverra peut-être bien) ou pour le second, poussé trop fort, trop jeune...

Bref, en tout, moins de 10 (et sur 160, la moitié) ! Enfin jusqu'à présent, jamais plus de 2 ou 3 en même temps.

Le cheval aux USA n'est pas un Pie, c'est un problème de robe (dégénérescence).

Alors c'est logique que Rik qui n'avait du voir dans sa vie que Utah van Erpekom ne s'est pas dit qu'Ulyss sauterait. Et même s'il sautait 140, ça ne l'intéressait pas.

J'ai eu de la chance qu'il ne me dise pas le jour de l'essai : "Merci de me l'avoir amené mais ce n'est pas un cheval pour moi". Rik aussi a eu de la chance, MDR. Le destin... Destin à qui il a donné sa chance en faisant son travail qui était d'essayer réellement le cheval. Et vu qu'il avait apparemment senti quelque chose, de le garder 1 ou 2 mois pour voir comment il évoluerait (il y en a plein qu'il rend parfois au bout de 15 jours ou qu'il refuse le 1er jour).

Si on nous avait dit qu'il deviendrait le cheval de tête... Il y a encore 1 an, ce n'était pas prévu...

Quand à mon élevage, oui, je cherchais justement à créer des PIES de haut niveau car des unis, il y en a partout (surpopulation de poulains). Donc pour pouvoir élever et ne pas rester avec tous mes produits sur les bras, j'ai choisi l'originalité mais surtout, sans sacrifier la qualité. Des Pies de CSO... Dès le départ, je rêvais de créer Ulyss.... J'avais très peu de chance d'y arriver....

Maintenant, depuis 10 ans, c'est lancé.... Beaucoup d'éleveurs s'y sont mis et donc, il y aura forcément de plus en plus de bons Pies. Ulyss a énormément d'excellentes juments qui viennent à lui. Il faut dire qu'il a une souche basse exceptionnelle et 48% de PS même si chez lui, ça ne se voit pas car il a pris la tête de son père.

Édité par chevaldecouleur le 02-10-2018 à 21h08



Labonnepoire

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Posté le 02/10/2018 à 09h25


chevaldecouleur a écrit le 02/10/2018 à 08h04:
Le cheval aux USA n'est pas un Pie, c'est un problème de robe (dégénérescence).

Que voulez-vous dire par là ? Les Américains sont au contraire très fans de la couleur. Les races américaines sont pour la plupart porteuses d'un panel exceptionnel de gènes de couleur ; si c'est le cas, c'est que c'est un critère qui a toujours compté dans la sélection.
Les rares lignées de PS porteurs de crème et ovéro, voire DW, sont toutes américaines.

S'il y a une robe qui passe moins bien aux Etats-Unis (principalement parmi ceux qui montent à l'anglaise), ce serait plutôt l'alezan.

Quant aux pie en Europe, je dirais que la plupart des gens réalisent maintenant que oui, ils peuvent être intéressants en compétition.
Mais il y aura toujours des détracteurs ou du moins des personnes qui n'apprécient pas cette robe. D'une part, quand le cheval est mal tâché, ce n'est pas forcément très esthétique. D'autre part, les tâches verticales et aux contours "lisses" peuvent, il faut bien le dire, faire penser à des vaches.

Certains disent aussi que les tâches gênent le jugement des allures et du modèle. D'autres trouvent la robe criarde, trop voyante.

Enfin, et ça c'est plus objectif, pendant longtemps les pie manquaient cruellement de sang et de modèle, ce n'est pas pour rien non plus s'il n'y en avait pratiquement pas en compétition.

Par exemple, voici Tina D, la mère de Samber, la "matrone" des tâchus. On la retrouve dans le pedigree de la grande majorité des pie de sport actuellement, et pas si loin que ça pour certains ;)
Et elle ne fait pas vraiment envie :

Chevaldecouleur

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Posté le 02/10/2018 à 09h32


labonnepoire a écrit le 02/10/2018 à 09h25:

Que voulez-vous dire par là ? Les Américains sont au contraire très fans de la couleur. Les races américaines sont pour la plupart porteuses d'un panel exceptionnel de gènes de couleur ; si c'est le cas, c'est que c'est un critère qui a toujours compté dans la sélection.
Les rares lignées de PS porteurs de crème et ovéro, voire DW, sont toutes américaines.


Vous m'avez mal comprise. Je n'ai jamais dit que les Américains n'aimaient pas la couleur.... Jamais !

Je parlais d'un cheval de haut niveau (Cornet 39) monté par Lauren Hough, excellent cheval que tout le monde prends pour un Pie et qui ne l'est pas.

"The 13-year-old (14 ans en 2018), Oldenburg gelding (Cornet Obolensky—Celine, Caletto I)—who goes by the barn name Cotton—is gray in color with swatches of darker shades scattered across his body... But even his breeders and Hough aren’t quite sure from where his unique coloring originates"

J'aurais du écrire : "l'excellent Cornet 39 qui tourne en CSI de haut niveau et qui semble Pie Gris n'en est pas un, c'est pour ça que je ne le cite pas"...

Dans le cas d'Ulyss, Tina y est mais à 5 générations par le père (Utah). Malgré que Utah sautait, c'est clair que la qualité d'Ulyss vient de sa souche maternelle, très riche. Utah n'a pas produit grand chose ! John Whitaker m'a d'ailleurs dit qu'Ulyss était très supérieur à son père.

A 2 générations, Jalisco B en personne.... Il a fortement marqué Ulyss d'après tous les spécialistes. Ulyss a son fameux galop...

A 3 générations, on trouve Piperazine Laleu, grand-mère maternelle d'Ulyss par Laudanum, fille elle-même de la célèbre UTRICULE par Monceaux (Marc Roguet), soeur utérine de l'étalon Quabri de Laleu, mère de Module d'Auzay etc.

On voit d'où Ulyss sort son geste !


Édité par chevaldecouleur le 02-10-2018 à 10h29



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Posté le 02/10/2018 à 12h51

chevaldecouleur Mea culpa, comme vous ne mentionniez pas de cheval en particulier j'ai trop vite lu le contexte et croyais que vous parliez d'une généralité.

J'ai vu des vidéos d'Utah, il est plaisant en tant que cheval de sport, après en tant qu'étalon c'est vrai qu'il n'a pas produit grand chose. Il faut dire aussi qu'il n'a que 45 produits de plus de 7 ans enregistrés au sire ; si on fait le choix d'enlever les poulinières on tombe à 37, et sur ces 37 on a quand même 6 individus indicés à plus de 120. Mais Ulyss est bien son seul produit de haut niveau...
Peut-être qu'on verra de belles choses avec Utah en père de mère ? Il y a par exemple Cheyenne de la Violle qui a gagné les 6 ans cette année.

Ca ne m'étonne pas ce qu'on vous a dit sur Ulyss et Jalisco. Il y a le galop, certes, mais je trouve personnellement qu'on retrouve aussi Jalisco dans l'expression, la tête, les oreilles d'Ulyss, même si Utah l'a aussi marqué de ce côté là.

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Posté le 02/10/2018 à 13h02

Je viens de lire votre post. J'avais déjà vu Ulyss en concours et j'ai toujours beaucoup aimé ses parcours. Il dégage quelques chose de très particulier.
Je voulais réagir à ton avant dernier post. Je suis bien d'accord, il y a de plus en plus d'élevage qui se lance dans la couleur. Mais ce qui est vraiment triste c'est que de tout ces produits j'en vois peu avec une vrai qualité physique. Des produits que j'ai vu de votre élevage tous sont avant tout sélectionner comme dans tout bon élevage de sport : avec de belle qualité physique et mental. Alors que avec cette course à la couleur et à l'originalité je vois beaucoup de poulain aux physique peu harmonieux voir avec de vrai défaut qui pourrait être préjudiciable à long terme pour le cheval et ses performances.
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