Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30
Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

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Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

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Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

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Au "Sires of the World", en Septembre 2017

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Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Flor128

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 21h49
Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal, je ne suis pas apte à juger. Je peux juste constater que le cheval est tout simplement incroyable et loin d'être cassé, seul le l'avenir nous le dira


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 21h53
timd70 labonnepoire, c'est amusant, je discutais de ça ce matin !!! Et je disais que lorsqu'un cheval a obtenu son meilleur ISO (et un ISO élevé) avant 7 ans, on devrait à mon avis faire suivre l'ISO des lettres YH (Young Horses, Jeunes Chevaux).

Que les gens sachent que cet ISO a été obtenu sur des barres de 130/135 maximum (à 6 ans) et contre des chevaux de la même génération uniquement ! Ce n'est pas du tout pareil !


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 22h03
Et d'ailleurs, je suis curieuse de savoir quel ISO Ulyss aura cette année ! Car ils sont très désavantagés quand ils sont à l'étranger... Les classements ne comptent qu"à partir de 140 et, je crois en 3* minimum (mais je n'en suis pas sûre).

Alors qu'un cheval Français qui gagne 140/145 en NATIONAL (donc avec un plateau beaucoup moins relevé) voit son ISO s'envoler !

Par exemple, la victoire d'Ulyss dans le GP 150 de Lier sera t'elle prise en compte ? C'était un 2* (pourtant très supérieur à un concours National).


Labonnepoire

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 22h07
chevaldecouleur De toute façon, vous le savez déjà mais j'ai du mal avec les CC en général...
En dressage aussi; voici ce que Pierre Volla a dit pour justifier du fait que Badinda n'ait pas beaucoup participé aux épreuves jeunes chevaux : "En Cycle classique, le fait de rechercher beaucoup d'expression et de rebond dans les allures risque de durcir prématurément les jeunes chevaux. Il est important que les cavaliers ne négligent pas l'objectif à plus long terme qui est d'atteindre le niveau Grand Prix !".

C'est bien dit ^^

Après, il y a du bon aussi, c'est pour ça que j'aimerais bien ouvrir un sujet là-dessus, c'est intéressant.

Personnellement, je trouve que le hunter devrait être davantage envisagé dans la formation des jeunes sauteurs, c'est très bien qu'Ulyss en ait fait. Je suis très sensible à la belle équitation, posée, en harmonie avec le cheval, précise et avec des actions de main fines. Et je grince souvent des dents en CSO, même à haut niveau...


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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 22h09
chevaldecouleur Je pense de toute façon que le système d'indice n'est pas adapté aux sports équestres et à l'élevage moderne.

Comme vous le disiez, il faudrait déjà distinguer les indices obtenus en étant le meilleur 5 ans de la région de ceux obtenus en 3*.

Ensuite, je ne sais même pas s'ils servent à quelque chose, aussi bien l'ISO que le BLUP. Je trouve que l'ISO ne représente pas du tout le potentiel du cheval, entre les épreuves à l'étranger pas toujours prises en compte et les épreuves JC trop importantes dans le calcul.

En le BLUP, bah je trouve que ça sert juste à tourner en rond dans la génétique. Encore les notes de lignées maternelles, PACE, je suis pas fan mais je peux comprendre. Autant le BLUP donne juste envie de mettre Diamant, Kannan ou Baloubet (plus de paillettes pour ce dernier je crois ?) sur les juments et basta.


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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/09/2017 à 22h13
timd70 Je suis d'accord, le BLUP incite à se tourner vers une poignée d'étalons sur-utilisés et ne laisse aucune chance aux jeunes même prometteurs. A toujours aller vers ce qui a marché, on se coupe la possibilité d'évoluer et, par la même occasion, on nuit sérieusement à la diversité génétique.


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Posté le 25/09/2017 à 22h13
labonnepoire J'ai également du mal avec les CC ...
Sur le principe c'est très bien, mais je trouve que les côtes sont trop grosses. Alors oui ça va sortir les cracks chevaux du lot MAIS :

1) Crack précoce ne veut pas dire crack tout court. Je serais curieux de voir des statistiques sur le nombre de gagnants en CC classé à partir de 150.
2) On peut bousiller un cheval ultra facilement en lui faisant faire les classique, ET SURTOUT les 7 ans que je trouvent beaucoup trop gros pour des jeunes, si ce n'est pas un crack.


Chevaldecouleur

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Posté le 25/09/2017 à 22h17
labonnepoire Vous voyez, je pensais la même chose... Que le Hunter était une très bonne préparation pour le CSO... Eh bien, je me suis rendue compte que ça a rendu les choses beaucoup plus difficiles pour Rik et Ulyss (qui heureusement est très adaptable)...

Ulyss, en sortant du Hunter avait l'habitude d'une foulée régulière, qu'on ne lui demandait pas de raccourcir ou de rallonger, d'un train qui était toujours le même sans accélération ni ralentissements... Il avait l'habitude d'un cavalier qui n'intervienne pas, qui ne touche pratiquement pas à la bouche... En Hunter, ils mettent des martingales fixes... Ils ne tournent pas court

Bref, Rik a du TOUT lui apprendre, le dresser (pour le CSO), le monter plusieurs mois en filet simple et changer progressivement quand il a eu besoin de plus de contrôle, lui apprendre à changer son équilibre très vite, à raccourcir et allonger sa foulée... Car qui dit CSO dit barrages !

Bref, le Hunter, pour un futur cheval de CSO, plus jamais (pour les cavaliers, oui) ! C'est une autre discipline !


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Posté le 25/09/2017 à 22h18
labonnepoire Exactement. C'est le même topo pour la note de lignée maternelle. Je peux comprendre que ce soit un indicateur pour l'éleveur, mais de là à la compter pour les approbations étalons, sûrement pas !

Certes il faut sélectionner sur les lignées maternelles, mais à trop le faire, on tourne en rond. Il suffit de voir le Holstein qui a produit d'excellents chevaux grâce à la sélection, mais dans lequel la génétique aurait besoin de sang neuf. Pour être clair, une fois qu'on a fait Capitol I x Caletto , (Capitol x Caletto) x Ladykiller, il reste quoi ? Bah pas grand chose car à un moment donné ils ont tellement restreint le nombre de poulinières qu'elle ont toutes ce sang là.

Désolé chevaldecouleur , on dévie du sujet ...


Labonnepoire

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Posté le 25/09/2017 à 22h22
timd70 C'est super intéressant ce que tu dis, après pour ne pas polluer ici, il y a mon sujet sur la consanguinité


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Posté le 25/09/2017 à 22h24
labonnepoire Bon je vais faire copier coller là bas alors
Encore désolé pour le dérangement chevaldecouleur


Labonnepoire

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Posté le 25/09/2017 à 22h29
chevaldecouleur Je ne me doutais pas du tout que le hunter pouvait être délétère pour un futur cheval de CSO... C'est un peu décevant ! En tout cas merci pour ce retour.


Chevaldecouleur

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Posté le 25/09/2017 à 22h30
timd70 J'ai autant de mal que vous pour les CC 5 et 6 ans ! Et je suis 100% d'accord avec :

1) Crack précoce ne veut pas dire crack tout court. Je serais curieux de voir des statistiques sur le nombre de gagnants en CC classé à partir de 150.
2) On peut bousiller un cheval ultra facilement en lui faisant faire les classique, ET SURTOUT les 7 ans que je trouvent beaucoup trop gros pour des jeunes, si ce n'est pas un crack.[/quote]

Par contre, je suis moins d'accord en ce qui concerne les 7 ans... Les épreuves de 7 ans internationales commencent par une 130 (très raisonnable à 7 ans) puis sur le même terrain, une 135 et une 140. Le cheval est alors familier avec le terrain et le parc d'obstacles !

Moi, je dirais : "Les 7 ans OK car le cheval n'est plus un bébé SI, bien sûr il le fait facilement et SURTOUT, SURTOUT avec un bon cavalier, un crack pilote". Ulyss ne devait PAS les faire et puis, il était tellement à l'aise que Rik a changé d'avis ! Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'en a pas souffert !

Par contre, à 5 et 6 ans, il grandissait tranquille ! Et à 7 ans, on ne s'est pas amusé à le mettre dans des finales et des championnats ! On n'est pas fous... C'était la ligne rouge à ne pas franchir !

Rik a une bonne 7 ans, une Casall qui va très bien dans les 7 ans... Je ne l'ai pas vue au championnat des 7 ans, à Zangersheide !!!

Édité par chevaldecouleur le 25-09-2017 à 22h31

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Posté le 25/09/2017 à 22h34
chevaldecouleur On ne parle pas des mêmes épreuves de 7ans.
Concernant les internationales pour jeunes chevaux, effectivement je trouve ça très bien, les côtes sont raisonnables et cela familiarise les chevaux avec les "beaux terrains".

Ce que je "dénonce" c'est le circuit français des 7 ans, avec une 135 Vitesse le vendredi, et direct la 140 bien aux côtes et assez technique le samedi. Sans parler de la fin de saison et de la finale où l'on monte sur du 145 ...


Chevaldecouleur

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Posté le 25/09/2017 à 22h37
labonnepoire J'ai été la 1ère surprise ! Je pensais (naïvement) que Rik serait ravi de trouver un cheval habitué au Hunter, régulier et tout... C'est lui qui, beaucoup plus tard m'a dit qu'il avait eu beaucoup de mal à expliquer à Ulyss qu'on ne devait plus du tout se comporter pareil...

Il m'a dit : "Heureusement qu'il est intelligent ! Il a vite compris qu'on changeait tout"

Et SURTOUT Ulyss a accepté de raccourcir et rallonger sa foulée, modifier sa vitesse et son équilibre en 2 secondes... Bref, il a dû faire tout le contraire de ce qu'on lui a demandé en Hunter !


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