Atteler des bovins : des expériences ?

ok je comprends un peu mieux.. bien que je me sente incapable de faire cela. Pour les tords-nez j'en ai vu utilisé qu'en cas d'urgence (le cheval qui fait une grosse colique et totalement en panique et faut absolument le calmer sinon il risque de mourir.. et même comme ça quand je devais tenir ce truc sur "mon" cheval j'en tremblais mais y avait vraiment pas le choix si je voulais lui laisser une chance :/). Pensez-vous qu'on peut avoir la même relation de confiance avec un bovin qu'avec un cheval et du coup se passer de l'anneau pour l'attelage ?

biensur...... ils n'en avait pas tous

je peux te donner l'exemple de mon grand père, qui menait les boeufs à 10 ans, alors qu'il a toujours eut la trouille des chevaux..... et sur les photos, il n'y avait pas d'anneaux (bon, les boeufs étaient visiblement des bêtes calmes et bien dressés - c'était en 1926)

Pour avoir vu des taureaux retourner et envoyer en l'air des bottes de paille (500kg) comme des feuilles de papier, j'estime que pour la sécurité de tous, il faut un anneau.


Les dressage des boeufs, c'est très long... Ils n'ont pas le même mode de pensée que les chevaux.
Au niveau du travail c'est pas le même non plus, ils sont nettement plus lent mais aussi plus puissants de ce qu'on m'en a dit.


L'explication des attelages de boeufs en Charente : les paysans étaient relativement pauvres, il avaient souvent 2/3 vaches, elles étaient là pour leur veau, pour leur lait (genre de vache mixte) et aussi pour travailler dans les champs !

Un cheval c'est joli mais ça demandait un certain niveau de revenus pour l'entretenir (ça bouffe mais ça ne donne pas de nourriture contrairement à Mme Vache )

Quand on voit que certains arrivent à avoir une complicité avec un lion, pourquoi pas avec un bovin.

Maintenant je pense que si ça a été mit de coté c'est aussi parce que le cheval est plus considéré comme animal de compagnie avec la démocratisation de l'équitation, alors que le bovin ben… c'est plus un steak…

Enfin ça c'est dans notre pays, parce que faudrait pas parler de la vache comme on en parle en France à des Hindous (c'est comme ça qu'on appelle les habitants de l'Inde?).

merci pour vos explications

dans le pays de mes grands-parents j'ai déjà vu à la télé et même de pas trop loin la puissance de ces bêtes bon au même temps faire des corrida et des lâchers de vaches ou taureaux dans les rues faut pas s'attendre à beaucoup mieux
mais un cheval aussi ça a assez de puissance pour blesser et tuer quelqu'un c'est pas pour autant qu'on les sort avec un tord nez et heureusement enfin pour ma part si je me sens obligé de mettre un anneau cela voudrait dire que j'ai pas confiance et dans ce cas là je prends même pas le risque d'atteler, parce que même avec un anneau ces animaux restent plus puissants que nous et s'ils veulent vraiment on est dans la m..

édit: oui je suis totalement d'accord pour les steaks malheureusement.. c'est pour cela que j'ai des projets du genre concernant les chevaux de traits (nombre impressionnant en partance pour la boucherie..) mais aussi les bovins (je compte en sauver et montrer qu'on peut en faire autre chose que du steak mais c'est pas pour tout de suite car je suis pas riche lol .. oui c'est beau de rêver)

de toute façon à partir du moment où l'homme s'est intéressé à la traction animale, ce dont il avait besoin, c'est de la puissance de traction, du moteur quoi...mais sûrement pas de la puissance à faire des conneries...l'anneau dans le nez...bah, au final, c'est le mors dans la bouche d'un cheval...ça contrôle ce que ça peut....
Faut voir aussi ce que les boeufs tiraient et souvent dans quels terrains ils tiraient...faire les labours dans un champs bien gras...valait mieux y mettre des boeufs en paires, qui tractaient lourd et doucement, qu'une paire de chevaux qui se seraient acharnés là-dessus pour le même résultat...mais le double de bouffe aussi !

Il est tout à fait possible d'avoir une relation avec une vache.
Ce sont des animaux très doux, intelligents, et qui adorent les gratouilles ! Ce n'est pas parce qu'on a l'habitude de les voir être traitée en animal d'élevage "stupide" qu'elles le sont !

De plus, les vaches ont des relations assez complexes dans leur troupeaux, c'est vraiment intéressant de se renseigner dessus

Par contre la photo des bœufs attelés en jougs je trouve ça limite ... Le joug doit tirer sur les cornes vu qu'il y est attaché (et les vaches n'aiment pas ça), ajouté à l'anneau en constante tension sur la zone très fine qu'est la cloison nasale ...

Je conçoit que c'est une sacrée sécurité vu la taille des bêtes, mais dans certains cas on substitue le dressage à l'anneau ... Les vaches ne sont "bêtes" (si j'ose dire ) que si on les traite comme telles ...

excuse, mais tu mets bien 2 anneaux avec une ou plusieurs barres en métal dans la bouche de ton cheval...perso je ne vois pas trop de différence d'avec un anneau dans le nez...
Certes pour l'anneau ..il y a un trou dans les chairs, n'empêche qu'au bout du compte le système est le même, on contraint l'animal par un moyen mécanique en métal, à se diriger là où on le souhaite...
C'est pareil...juste que notre vision est différente...surtout que si on y regarde...normalement on ne touche pas à cet anneau dans les naseaux des bovins, alors que le mors, on a souvent les mains dessus en permanence...qu'est ce qui est le plus sensible ? la gencive ou le nez dans ce cas là ?
L'homme utilise...c'est tout...

là il s'agit de récupérer le maximum de traction de l'animal.
Un bovin a cette force dans sa tête.
Si on n'utilise pas de joug, comment imagines-tu que l'on peut récupérer cette force de traction ?
Pas dans l'encolure, elle me semble trop courte pour ça...
Le poitrail ne semble pas non plus taillé pour ça...y a trop d'os qui dépassent, on risque d'esquinter l'animal...
Franchement...je trouve l'idée de la tête et des cornes pas mal...surtout que c'est un animal qui va forcer la tête en bas...et non la tête en l'air comme un cheval...

enfin il y a des bons cavaliers qui bousillent pas leurs chevaux avec le mors.. alors que tirer sur un piercing à mon avis ça fait de toute façon mal pour moi c'est pas comparable..
et si on me demande ben je n'utilise pas de mors pour la simple et bonne raison que je ne monte plus même si je juge pas les autres ! mais oui malheureusement un animal doit être utilisé sinon un triste destin l'attend ..
sinon je suis contente.. y a encore la tradition de tracter avec des boeufs dans certains endroits de mon pays d'origine et mon père a encore le matériel de mes grands-parents il m'a dit qu'il pourra me montrer (mes grands-parents s'en sont toujours sorti sans anneaux et en les dressant eux-même.. avec l'âge les boeufs étaient tout seuls devant , mes grands-parents restaient derrière)

Je suis totalement d'accord avec toi, si on considère que le but est de récupérer le maximum de la force donnée par les animaux.
Mais si on regarde plus loin, et qu'on s'intéresse au confort du joug, et bien ce n'est plus une aussi bonne chose

tu sais, quelqu'un qui avait une bonne pair de boeufs, n'avaient sûrement pas intérêt de les bousiller en abusant de l'anneau (si ils en avaient - comme nous pour les mors, tout les bovins n'en avaient pas)
c'est toujours le même soucis de respect de l'animal au bout du compte...être bon bouvier ou bon cavalier fait la différence

un cheval charge rarement avec la tête et je peux t'assurer que sur un bovin, si tu ne maitrises pas la tête, ben tu prends de gros risques

Tyso, très bien développé pour l'histoire de la traction, c'est pas pour rien qu'ils ont mis des jougs

Habitant en Guadeloupe, c'est quelque chose de très commun pour moi. Mais je comprend que beaucoup n'ont pas l'habitude.
Je vois même plus de bœufs tirants, que d'attelage de chevaux. Il y a même des compétitions, ce qui est probablement le cas sur la photo.
C'est différent en effet, je ne peux malheureusement pas en dire plus, je n'y connais rien en attelage, qu'importe l'animal.