Construction carrière surelevee "maison"

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Friloute

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Construction carrière surelevee "maison"
Posté le 04/02/2016 à 18h18

Bonjour à tous, je vous propose un énième topic " carrière " :D , en ésperant réussir à trouver les meilleures solutions avec votre concours, merci d'avance à ceux qui voudront bien cogiter sur le sujet et faire part de leur avis

C'est un gros budget forcément, et comme il ne profite qu'à moi (zhomme se contrefout d'avoir un bac à sable ) si on peut le réduire au max tout en gardant un usage optimal en partant sur le bon pied grâce à vos conseils se serait top .

La concrétisation du projet est prévu pour ce printemps, donc il faut bien que je m'attelle à la tâche, et c'est là que je réalise que c'est beaucoup moins clair dans mon esprit que ce que je pensais , sur beaucoup de points :

Emplacement, taille, structure (quantités et avec ou sans géotextile), choix du sable, drainage, entretien, optimisation des coûts ...

Vraiment 3/4 mois ne seront pas de trop pour planifier et choisir tout ça, avec je l'espere , votre aide précieuse

Concernant l'usage, c'est pour un usage perso, même si c'est utopique pour moi disons qu'elle doit être prévue pour un usage d'une séance quotidienne tout de même, sur le plat comme à l'obstacle (moindre mesure). J'envisage également d'y travailler en liberté ( plat et exceptionnelement tester les jeunes à venir à l'obstacle) .


Friloute

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Construction carrière surelevee "maison"
Posté le 04/02/2016 à 18h19

* L'EMPLACEMENT :

Oui je sais pas évident d'avoir un avis sur la question sans connaitre les lieux, j'ai donc essayé de transcrire les causes de mon hésitation :

-J'hésite entre la mettre côté route :

* les - : - le bruiiiiiiiiiiit , horrible (RN2*2voies), ma "peur" concrète : ne pas pouvoir y prendre de cours, car je n'entrendrais pas les indications du moniteur, en dehors du fait que j aime monter dans le calme voir en musique
* les + :
- facilité d'accès : depuis la cour, où donnent les boxes, où je préparerais les chevaux, et stationne mon xtrail qui me servira à herser. Concernant l'accès des camions, le chemin par lequel on accède à ma propriété est théoriquement limité à 10T, mais ça ma foi il faudra bien faire avec vu qu'il y a un fossé de draingae entre la route et mon pré :/ , au bout de 100m il y a le portail de la propriété, de 5m de large, il faudra tourner à droite rouler 20 m et déposer le sable )
- puit à proximité immédiate de la future carrière pour arrosage
- facilité branchement éclairage
( - utilisation de l'ancien potager, donc d'une surface dont le rendement en herbe ne serait de toute façon pas optimal cette année )

Ou de l'autre côté de la maison, soit à environ 70 m plus éloigné de la RN avec beaucoup moins de bruit puisque les batiments font barrage, LE gros + , qui m'a fait envisagé la chose, quant aux moins et bien ... reprendre la liste de "+" ci dessus et l'inverser , avec quelques nuances ou précisions toutefois :

- le cadre y est plus agréable (et surtout plus silencieux ) car un peu plus coupé du monde, mais le train passe de temps en temps ( et autant je peux prévoir les trains de voyageur autant ce n'est pas le cas pour les trains de marchandise, peut être pas top si le cheval est guilleret ou lors d'un debourrage, même si mes chevaux actuels ne bronchent pas on ne sait pas de quoi demain est fait )

- Concernant la facilité d'accès, je peux faire un accès direct depuis le chemin par l'extérieur de la propriété, pratique si je veux un jour louer la carrière à quelqu'un d'extérieur (et pour la phase construction ), mais moins sécuritaire vu que je vais aussi m'en servir comme paddock en hiver (par contre économie d'une lice sur toute une longueur ) . Si je veux garder un accès interne à la propriété par contre il faut que je fasse tout un couloir entre les paddocks de mes boxes/paddocks, donc les réduire encore, ce qui me gêne clairement (l'un d'eux serait réduit à 3 m de large )
- le fameux puit pour arroser se trouverait alors à vol d'oiseau à une centaine de metres à vol d'oiseau, alors qu'il y a la maison entre donc plus utilisable je pense pour arroser . Il y a bien une plaque dans ce pré là, mais je ne pense pas que ce soit un puit (contrairement à l'autre où je vois la margelle, là ça ressemble plus à un simple regard ... bon je sais le mieux serait encore d'en avoir le coeur net pour les 2 en soulevant les plaques avant d'envisager les travaux, faut que je trouve de bonnes âmes)

- Concernant l'eclairage on serait entre 30 et 80 m de l'arrière du bâtiment le plus proche, donc galère

Friloute

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Posté le 04/02/2016 à 18h19

* LA TAILLE :

Je pense au minimum à 45 x 25 m , car pas à l'aise sur les petites largeurs ( bon peut être aussi parce que ça fait trop longtemps que je ne pratique plus en carrière , et mes chevaux ne connaissent pas non plus par la force des choses ) . Et ce que cela sera suffisant ou vais je m y sentir à l'étroit ? Si jamais le budget me le permet ( sait on jamais si super bon plan sur le sable ou couche de drainage) vaut il mieux que j' envisage 30*40 ou 50 x 25 ?

Friloute

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Posté le 04/02/2016 à 18h20

* STRUCTURE :

* De quelle profondeur décaisser ?

* Combien de "strates" différentes ? Quel "roche" privilégier ? Quelle taille ? Sur quelle(s) épaisseur(s) ?

* Quelle épaisseur de couche de sable ? Quel granulométrie ou type ? Quel tonnage ?

* Avec ou sans géotextile ? Si oui entre terre et caillasse , ou caillasse et sable , ou au milieu pour atténuer un peu la pousse de mauvaises herbes tout en ne risquant pas de remontées du geotextile ?

* Installer des drains ou non ? Une idée du coup et si faisable sans être spécialement équipés ?

Friloute

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Posté le 04/02/2016 à 18h21

Quoiqu'il en soit je me suis au moins convaincue d'une chose : il faut que je la surélève pour mieux la drainer car la propriété entière est "encaissée" par rapport aux terres avoisinantes et l'eau a donc tendance à stagner rapidement

Je pensais du coup décaisser de 20 cm et combler de 40 cm de grave ce qui ferait une trentaine de cm hors sol avec le sable, ça vous parait bien ? Ca c'est l'idée après en pratique, je suis preneuse de toute suggestion pour les moyens de contenir ces 30 cm de matérieux hors sol ... J'ai pensé à entourer la carrière d'un petit talus fait avec la terre décaissée ou planter des piquets délimitant la carrière et faire une sorte de bac à sable avec des planches fixées dessus.. mais là j'ai peur du coût

Friloute

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Posté le 04/02/2016 à 18h22

Enfin, une fois la carrière terminée j'aimerais l'entourer d'une haie, quelle essence serait la plus appropriée ?

Crinsdorphee31

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Posté le 04/02/2016 à 18h40

Je ne vais peut-être pas répondre à tout, mais j'y reviendrais...

- pour le bruit, ne t'en fait pas, les chevaux s'habituent vite à un bruit qui revient régulièrement
- Attention pour les passages de camion !!! rien que pour cela je t'orienterais vers ton option 2 ; ça bouzille tout au passage...
- pour l'arrosage de l'option 2 tu peux très bien faire remonter un tuyau enterré et mettre une petite pompe de relevage
- le décaissement de la carrière, je te le conseille en légère pente + géotextile + cailloux (vrais cailloux pas du gravier - moi j'ai mis du calcaire 60/80) cela suffit pour diriger l'eau vers le bas de la pente et servir de drainage ; si tu es en contrebas, un 'tour' de carrière* + la pente devrait suffire.
Donc légère pente (mettons 1 ou 2%) comblé de cailloux - plus épais du coté bas pour rattraper la pente... (capiche ? )
- l'option 2 est également à privilégier si tu compte faire profiter des 'extérieurs', comme ça les chevaux ne seront pas en contact avec les tiens (pas l'écurie à traverser)

* drain agricole sur les 4 cotés, puis évacuation vers un fossé ou pourquoi pas une cuve de récupération d'eau pour l'arrosage ?

Édité par crinsdorphee31 le 04-02-2016 à 18h49



Crinsdorphee31

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Posté le 04/02/2016 à 18h42


friloute a écrit le 04/02/2016 à 18h22:
Enfin, une fois la carrière terminée j'aimerais l'entourer d'une haie, quelle essence serait la plus appropriée ?


La haie la plus simple est le conifère (thuyas, cyprès) tu peux la tailler proprement et ça ne fait pas de rejet.
Tu peux avoir des couleurs du vert vif au bleu, et aussi des mélangés vert/dorés.

Crinsdorphee31

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Posté le 04/02/2016 à 18h45


friloute a écrit le 04/02/2016 à 18h21:
Quoiqu'il en soit je me suis au moins convaincue d'une chose : il faut que je la surélève pour mieux la drainer car la propriété entière est "encaissée" par rapport aux terres avoisinantes et l'eau a donc tendance à stagner rapidement

Je pensais du coup décaisser de 20 cm et combler de 40 cm de grave ce qui ferait une trentaine de cm hors sol avec le sable, ça vous parait bien ? Ca c'est l'idée après en pratique, je suis preneuse de toute suggestion pour les moyens de contenir ces 30 cm de matérieux hors sol ... J'ai pensé à entourer la carrière d'un petit talus fait avec la terre décaissée ou planter des piquets délimitant la carrière et faire une sorte de bac à sable avec des planches fixées dessus.. mais là j'ai peur du coût


J'ai fait comme ça, ce n'est pas très cher finalement ; piquets et planches achetés en scierie (chataigner)

Crinsdorphee31

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Posté le 04/02/2016 à 18h53


friloute a écrit le 04/02/2016 à 18h19:
* LA TAILLE :

Je pense au minimum à 45 x 25 m, car pas à l'aise sur les petites largeurs ( bon peut être aussi parce que ça fait trop longtemps que je ne pratique plus en carrière , et mes chevaux ne connaissent pas non plus par la force des choses ) . Et ce que cela sera suffisant ou vais je m y sentir à l'étroit ? Si jamais le budget me le permet ( sait on jamais si super bon plan sur le sable ou couche de drainage) vaut il mieux que j' envisage 30*40 ou 50 x 25 ?


- 25 est une très bonne largeur pour une carrière de particulier plus large serait inutile.
- 40 ou 45 de longueur, pas plus, si tu as des jeunes chevaux ils risqueraient de se sentir "aspirés" par la belle ligne droite qui s'offre à eux...
La mienne fait 35 au final, et il manque un peu...

Nebraska

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Posté le 04/02/2016 à 21h24

J'ai fait construire une carrière chez moi récemment donc je peux t'apporter mon témoignage.
Pour l'emplacement, je n'ai pas eu le choix j'ai dû la faire à un endroit très humide et souvent sous l'eau l'hiver. Du coup on n'a décaissé que d'une quinzaine de centimètres et bien mis à plat avec une légère pente en direction d'un coin pour évacuer l'eau. Ensuite on a mis environ 40 cm de gros cailloux de carrière qu'on a broyé en surface. On a choisi de ne pas mettre de géotextile entre la terre et les cailloux car ils l'auraient déchiré. On a passé un rouleau vibrant pour bien tasser, et on a terminé par 10 cm de sable de Fontainebleau. Pareil, on n'a pas mis de géotextile entre les cailloux et le sable car j'avais lu beaucoup d'avis comme quoi ça finissait par remonter et se prendre dans les pieds des chevaux. Pour retenir le sable, on a fait un petit talus en terre tout autour, mais ça si c'était à refaire je ferais autrement, ce n'est pas très esthétique et je retrouve régulièrement des mottes de terre dans la carrière...
Pour ce qui est des dimensions, j'étais très limitée par la place donc j'ai fait 30x30 m à peu près, ce n'est pas très grand mais ça suffit pour travailler. Bon, si tu as possibilité de faire un rectangle c'est quand même mieux!
Voilà, ça fait 3 mois qu'elle est faite, elle était un peu profonde au début mais dès qu'il y a eu une bonne pluie dessus + un coup de herse elle est devenue top! Et ces derniers temps il pleut sans arrêt, elle est parfaitement drainée, il n'y a pas une seule flaque dedans!

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Posté le 05/02/2016 à 09h21


nebraska a écrit le 04/02/2016 à 21h24:
J'ai fait construire une carrière chez moi récemment donc je peux t'apporter mon témoignage.
Pour l'emplacement, je n'ai pas eu le choix j'ai dû la faire à un endroit très humide et souvent sous l'eau l'hiver. Du coup on n'a décaissé que d'une quinzaine de centimètres et bien mis à plat avec une légère pente en direction d'un coin pour évacuer l'eau. Ensuite on a mis environ 40 cm de gros cailloux de carrière qu'on a broyé en surface. On a choisi de ne pas mettre de géotextile entre la terre et les cailloux car ils l'auraient déchiré. On a passé un rouleau vibrant pour bien tasser, et on a terminé par 10 cm de sable de Fontainebleau. Pareil, on n'a pas mis de géotextile entre les cailloux et le sable car j'avais lu beaucoup d'avis comme quoi ça finissait par remonter et se prendre dans les pieds des chevaux. Pour retenir le sable, on a fait un petit talus en terre tout autour, mais ça si c'était à refaire je ferais autrement, ce n'est pas très esthétique et je retrouve régulièrement des mottes de terre dans la carrière...
Pour ce qui est des dimensions, j'étais très limitée par la place donc j'ai fait 30x30 m à peu près, ce n'est pas très grand mais ça suffit pour travailler. Bon, si tu as possibilité de faire un rectangle c'est quand même mieux!
Voilà, ça fait 3 mois qu'elle est faite, elle était un peu profonde au début mais dès qu'il y a eu une bonne pluie dessus + un coup de herse elle est devenue top! Et ces derniers temps il pleut sans arrêt, elle est parfaitement drainée, il n'y a pas une seule flaque dedans!


quel a été ton budget si ce n'est pas indiscret? C'est toi qui a fait ou tu as loué un professionnel?

Nebraska

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Posté le 05/02/2016 à 09h32

J'en ai eu pour un peu moins de 10 000 €. C'est mon conjoint qui a décaissé avec son tracteur, on a ensuite fait appel à un professionnel pour le profilage du terrain et la mise en place des cailloux. Le broyage a été fait par un voisin agriculteur, puis le professionnel est revenu pour tasser au rouleau. Pour le sable, on s'est débrouillé tout seul au tracteur pour le vider et l'étaler dans la carrière.

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Posté le 05/02/2016 à 09h54

nebraska Tu aurais des photos de ta carrière ?

Friloute

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Posté le 05/02/2016 à 18h55


crinsdorphee31 a écrit le 04/02/2016 à 18h42:


La haie la plus simple est le conifère (thuyas, cyprès) tu peux la tailler proprement et ça ne fait pas de rejet.
Tu peux avoir des couleurs du vert vif au bleu, et aussi des mélangés vert/dorés.


Top merci, et aucune toxicité pour les chevaux ? Vu qu'ils seront régulièrement en liberté dedans ?

Friloute

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Posté le 05/02/2016 à 19h01


crinsdorphee31 a écrit le 04/02/2016 à 18h45:


J'ai fait comme ça, ce n'est pas très cher finalement ; piquets et planches achetés en scierie (chataigner)



Extra merci pour la photo, je me posais la question de la tenue du bois dans le temps , tu as fais un traitement particulier vu qu'il est constamment enterré et exposé à l'humidité ? Et ce que c'est indiscret de te demander un ordre de prix des piquets et planches avec les dimensions , ainsi que des cailloux ( et tonnage total que cela representait ) ? Car je vais commencer à demander des devis et ça m'aidera à situer si c'est un bon prix ou si je me fais avoir :s , merci beaucoup
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