Australien qui n écoute rien... maîtres perdu :(

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Quantikaa

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Australien qui n écoute rien... maîtres perdu :(
Posté le 18/02/2016 à 12h54

Bonjour!
Nous avons un berger australien de 9 mois... Nous L avons eu il y a 3 semaines. Nous se souhaitions pas un bébé chien pour différentes raisons.

Le problème c est qu il mange tout et n importe quoi quand on es balade.... Ce va du caca en passant par des méduses, du bois et aujourd hui de L engrais !!!
Et quand on lui dit de venir bien-sûr il se fou de nous et nous nargue genre que dalle je viendrais pas je sais que j ai fait une connerie et je vous emmerde.. Mais en même temps on sait qu il risque de se faire engeulé... Car nous L avons engeulé à cause de ca car on a peur Qu on jour il mange un truc qui lui sera fatal...
Nous prenons notre premier cours de dressage samedi mais en attendant des Qu on le sort et Qu on le met en libéré après on arrive plus à L attraper ...

Poupipou

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Posté le 18/02/2016 à 13h00

Tu as ta réponse ta tes questionnements ...

* Chiot de 9 mois = ça reste un chiot, il découvre tout.

* Il vous nargue, se fiche de vous = mauvais, très mauvais anthropomorphisme ...

* Vous l'engueulez = Donc ne revient pas.
Et éviter de le lâcher tant que le rappel n'est pas acquis (prendre une longe de 20 m pour le balader... mais ça il faudrait arrêter de le gronder quand il revient !)

Il faut arrêter de le disputer, déjà, ce serait une bonne chose, surtout quand il revient vers vous.

Et, il faut surtout le motiver à vous écouter.
Je vous conseille surtout d'apprendre à votre chiot à LAISSER.

http://educationcanine.forumactif.com/t9184-tu-laisses?highlight=Tu+laisses

Bonne lecture !

Édité par poupipou le 18-02-2016 à 13h05



Fantasio

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Australien qui n écoute rien... maîtres perdu :(
Posté le 18/02/2016 à 13h08

Vous connaissez le passé de ce chiot?
Pourquoi a t'il changé de propriétaire?

Un chiot goûte le monde avant d'utiliser ses autres sens pour l'appréhender (comme un bébé). A neuf mois il devrait commencé à renifler plutôt que de manger (bon pour le caca, ca lui restera à vie, le "caca c'est délicieux" )

Comme Piou, l’engueuler ne sert à rien. Il ne s'arrêtera pas pour autant et ne vous écoutera pas.

J'avais trouvé ce site que j'avais trouvé génial. J'avais commencé avec Chapka avec de bons résultats
http://cani-idees.com/2013/05/07/le-refus-dappats-a-la-sauce-positive-quand-tout-un-monde-de-convictions-secroule/

Par contre si il mange vraiment tout at que c'est dangereux, mettait lui une longue longe au début pour pouvoir l'en empêcher.

Quantikaa

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Posté le 18/02/2016 à 13h09

Je suis d accord que L engueuler c est mal...
Mais on a tout essayer meme la méthode gentille ne fonctionne pas ... Il reviens mais repars aussi sec manger un truc trouvé...
Nous on lui dit pas tu laisse mais "lache" et ça marche pas ... Meme avant Qu on l'ai engueulé ça marchait pas... Il boufait sa merde et après seulement venait à nous

Quantikaa

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Posté le 18/02/2016 à 13h13


fantasio a écrit le 18/02/2016 à 13h08:
Vous connaissez le passé de ce chiot?
Pourquoi a t'il changé de propriétaire?

Un chiot goûte le monde avant d'utiliser ses autres sens pour l'appréhender (comme un bébé). A neuf mois il devrait commencé à renifler plutôt que de manger (bon pour le caca, ca lui restera à vie, le "caca c'est délicieux" )

Comme Piou, l’engueuler ne sert à rien. Il ne s'arrêtera pas pour autant et ne vous écoutera pas.

J'avais trouvé ce site que j'avais trouvé génial. J'avais commencé avec Chapka avec de bons résultats
http://cani-idees.com/2013/05/07/le-refus-dappats-a-la-sauce-positive-quand-tout-un-monde-de-convictions-secroule/

Par contre si il mange vraiment tout at que c'est dangereux, mettait lui une longue longe au début pour pouvoir l'en empêcher.


Ce chiot viens de son Elevage .
C était le dernier . L éleveuse avait décidé de le garder jusqu à ce que l'on se présente et finalement à décidé de nous le vendre .
Chiot qui a toujour vécu avec d autre chien . Pour ce côté là c est transparent .
Bonne idée puur la longe...
Après qu il mange du caca ça pu mais c est pas dangereu en soit... Les méduse oui et les engrais et os trouvé aussi...

Poupipou

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Posté le 18/02/2016 à 13h14

Non, la "méthode" gentille ne fonctionne pas parce que bien souvent nous nous faisons très mal comprendre, et c'est surtout :

- De la constance (ne pas abandonner) et toujours tenir sa ligne de conduite. (Pas de peut-être, je ne sais pas... tu peux, tu peux pas!)

- De la volonté

- Et surtout, il faut être convainquant !


Oui, le passé du chien?
Il a eu une maman?


Si vous lui reprenez de la bouche sans faire de troc et sans lui apprendre à laisser, vous courez droit pour créer un soucis de protection de ressources ... et après bonjour le problème

Xinou

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Posté le 18/02/2016 à 13h18

En même temps, c'est pas en 3 fois que ça va marcher, c'est un travail à faire sur le long terme tout ça D'autant plus maintenant que vous l'avez engueulé quand il revenait, ça va être encore plus long à ce qu'il comprenne qu'il n'a pas de risque à revenir vous voir.

Avec ma chienne, j'ai mis plus de 2 mois à avoir un rappel correct (et encore, si y avait un canard/oiseau/lapin devant elle, je faisais clairement pas le poids xD). C'était désespérant, d'autant plus que je prenais des cours avec pleins d'autres chiens hyper bien dressés qui revenaient au premier rappel alors que la mienne continuait à courir comme une teuteu la langue au vent en ignorant complètement mes appels (ces moments où j'avais plus envie de la bouffer que de la féliciter quand enfin elle revenait )

Donc en attendant, pour les balades, tu peux le mettre en longe, comme ça tu es sûre d'avoir le contrôle s'il veut se mettre à manger n'importe quoi, et en même temps tu peux bosser le rappel sans qu'il ait l'impression d'être en laisse. Et quand il revient, c'est pas juste une caresse, c'est une explosion de joie, de félicitations, de gratouilles qu'il aime, voire de friandises si tu as un chien plus gourmand que câlin. Ça va prendre du temps, mais faut pas perdre espoir après 2 echecs !

Fantasio

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Posté le 18/02/2016 à 13h25

Et son éleveuse, elle vous a dit dans qu'elle condition il a vécu. Parce que si il a passé 9 mois dans sa prison dorée sans trop sortir, ca peut expliquer son comportement.
Il réalise ce qu'il n'a pas pu faire avant: il explore, il découvre.
Ca peut aussi expliquer pourquoi le comportement de tout goûter persiste.

Essaye de nous écrire ce que tu appelles la méthode gentille. Concrètement vous faites quoi?
Comme dit piou, il faut de la constance, réagir tout le temps pareil.
Il faut persévérer, c'est pas en quelques jours que ca va se régler. Ca se compte en mois (voir en année, n'est ce pas Chapka...).

Parce que votre chien trouve un truc géniale à manger et vous lui demandé de ne pas y toucher. Il faut être sacrément convainquant
C'est comme si vous trouviez un iphone 6 à terre et qu'on vous demande de ne pas y toucher. Cavapa?
Il faut vraiment que vous puissiez travailler le "tu laisses".

Le lache présente un gros inconvénient: ca sous entend qu'il l'a déjà dans la bouche. Déjà arriver à ce qu'il n'y touche pas, c'est pas gagné. Mais espérer qu'il va lâcher sa crevure, faut pas trop y compter

Quantikaa

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Posté le 18/02/2016 à 13h34

Alors il a vécu avec sa maman et d autres chien pendant 8 mois ... Effectivement je pense Qu elle devait pas trop le lâcher en libéré et il sortait mais pas aussi souvent Qu avec nous... Il allait à la plage en l'aider et avec sa mere et aussi en ville et au club canin en spectateur ..

La méthode gentille c est lui dire viens en prenant une voix bébête un peu vous voyez...et quand il arrive grosse papouilles câlin et friandise
On Le fesait ça marchait. Jusqu au jour où il a mangé des méduses et que ca on savait que c étais dangereux et L a on L à engeulé et depuis il nous ignore ... Alors on a repris avec la croquette ... Il viens mais se fait bcp bcp bcp désiré et fait mine de venir et hop repars ...

Fantasio

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Posté le 18/02/2016 à 13h42

Vous devez travaillez sur 2 axes:

Déjà le rappel. Ca ne vous servira pas directement dans le refus d’appât mais ca reste indispensable.
Passez à la méthode supérieur pour le remotiver. Exit les croquettes. Bonjour bouts de fromage et knacki.
Vous avez détérioré sa confiance et son envie de venir. Un petit booster, ca aide. Avec ca, il devrait rapidement voir où est son intérêt.

Pour le refus d'appât directement, referez vous aux liens mis ci dessus. Vous devrez trouver votre bonheur.
Sachez tout de même que c'est long à mettre en place, que les rechutes sont fréquentes.

En attendant, la longe est votre amie

Quantikaa

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Posté le 18/02/2016 à 13h49

Merci pour tout vos conseils !
Nous avons notre cours samedi et je vous direz ce qu il en ai!
Car après ce qui es frôle c est que chez nous il écoute assis couché donne la patte, attend...

Et oui je pense Qu il n'a jamais vécu ce que nous lui feson vivre ... Grandes balade, Ecurie , plein de nouveau copain, sorties ...
Lui sortait dans le jardin et basta

Fantasio

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Posté le 18/02/2016 à 13h55

Tu vas dans un cours collectif? Une école du chiot?

Attention aux moniteurs trop traditionnels et à leur méthode d'un autre temps.
Si on te parle domination, soumission, collier étrangleur, hiérarchie etc, fuit!
Si on brutalise ton chiot et met la main dessus, part (loin et ne reviens jamais!)
Et surtout, garde ton libre arbitre et ta jugeote. Ne prend pas pour argent comptant tout ce qu'on te dit. Réfléchie par toi même et demande toi si tu penses que c'est vraiment la bonne méthode.
Pour ton chien, change d'endroit

Neonetmath

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Posté le 18/02/2016 à 14h17

Bon ba je crois qu'on t'as déjà donné de très bonnes pistes de travail :) Y'a plus qu'à !

Neonetmath

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Posté le 18/02/2016 à 14h25

Super intéressant l'article que tu as mis Fantasio sur le refus d'appât !

Fantasio

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Posté le 18/02/2016 à 14h47


neonetmath a écrit le 18/02/2016 à 14h25:
Super intéressant l'article que tu as mis Fantasio sur le refus d'appât !


Je l'avais trouvé il y a un bout de temps maintenant, quand je n'étais pas encore convaincu à 100% par le positif.
Je n'ai pas trouvé d'article plus intéressant. Ca change du coup de sonnette ou du collier électrique qu'on m'a conseillé.

Quantikaa

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Posté le 18/02/2016 à 14h58

Le club où nous allons utilise la méthode par le positif ( selon une amie qui connaît les éducatrices )

Il n ira pas à L école du chiot mais aux cours "ado"
Ils nous ont dit d avoir un simple collier plat une laisse et des friandises . Ils ont L air très corrects.

Nous sommes bien conscients que nous L avons sans doute trop brusqué... Mais quand il nous fait galerer 30 min on a envi de L étrangler lol!
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