Cherche : cheval acheté allemagne ramené en france

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Cherche : cheval acheté allemagne ramené en france
Posté le 18/02/2016 à 19h54

Bonjour !

Je commence à flipper doucement à force d'entendre tout et son contraire à droite à gauche.
Alors je me tourne vers vous, en espérant que quelqu'un puisse m'aider.

J'ai réservé un poulain qui a 1 mois et demi à peu près, il est né le 01 janvier.
Début mai, il ira aux qualification de sa race pour obtenir ses papiers officiels (donc comme l'éleveuse m'a expliqué, le même principe que le carnet français, nom, logo du studbook, arbre généalogique, dessin d'un cheval de profil où est notifier les caractéristiques,etc). Donc en allemagne, il sera un poney déclaré et PP (comme on dirait en france).

SAUF QUE, jusque là tout allait bien dans ma tête, mais on m'a foutu le doute. On me parle de passeport, sauf que je comprend pas si ce fameux passeport fait partit du carnet tout simplement, ou si c'est la même chose... (après elle me l'emmène donc j'ai pas à gérer la douane, mais peut-être qu'il me faut ce passeport pour qu'il soit considéré comme un PP..?) , ensuite on m'a dit que, vu qu'il est né le 01 janvier il est hors des saisons de chaleurs/reproduction/naissances , que cette période commence le 14 février et fini en juillet jesaipukeljour , et que normalement selon la loi en France tout poulain né hors de cette période ne peut pas être considérer comme PP (c'est un ancien éleveur qui m'a dit ça, il était éleveur y a 40 ans...... ), donc déjà je sais pas si ce fait est vrai, mais en plus si c'était vrai, je vois pas pourquoi ça ferait un problème vu que moi j'aurais déjà ces papiers officiels allemands, mais j'ai quand même le doute au final...
Une autre éleveuse m'a dit (elle tourne à un gros niveau en CSO, vend des chevaux des sommes astronomiques pour de l'international, enfin bref c'est bien au dessus de mon monde), que quand elle achète des chevaux en belgique ou pays-bas, elle doit faire venir le véto et pour avoir le PP en france également, elle doit faire faire des analyses ADN, payer la côtisation du studbook et leur envoyer les échantillons d'ADN où là ils vérifieront que c'est bien tel père et telle mère et ensuite elle peut avoir son cheval considéré en PP en france.

Donc autant dire que je suis paumée.... On m'a conseillé du coup d'appeler le studbook et de demander encore aux haras nationaux...

Enfin bref si quelqu'un peut m'aider, ce dont je veux être sure c'est d'avoir un poney considéré comme PP en France, et donc ne pas avoir de problème pour faire une compet niveau AMA si ça me chante et surtout que je met le prix pour les origines, c'est pas pour me retrouver avec un poney considéré comme un ONC en France...

Au moins me simplifier la chose pour que je comprenne car là... je nage dans un flou !

Ciloubreizh

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Cherche : cheval acheté allemagne ramené en france
Posté le 18/02/2016 à 20h03

je vais pas t'aider beaucoup....

mon premier cheval était un irish importé d'irlande.

il avait effectivement des papiers onc.

mais, il avait un certain âge quand je l'ai eut.

je ne sais pas si plus jeune, il aurait pu être considéré comme PP

par contre, il avait un passeport que j'ai dû faire traduire (par un organisme agréé, sinon, c'est pas drôle) pour qu'il ait ses papiers français

j'ai aussi dû le refaire pucer avec une puce française

c'était en 2010

je ne sais pas si ça a changé depuis

Mohilando

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Posté le 18/02/2016 à 20h32

djebelssiera pourra peut-être t'éclairer, elle a travaillé en Allemagne dans le milieu des chevaux

Édité par mohilando le 18-02-2016 à 20h33



Mohilando

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Posté le 18/02/2016 à 20h33

djebeldesierra c'est mieux comme ça

Ventdusud

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Cherche : cheval acheté allemagne ramené en france
Posté le 18/02/2016 à 20h49

ce qu'on t'a ditme parait bien curieux

j'ai un poney né en Allemagne 'un DRP) il est inscrit en allemagne au studbook RHEINISCHES PFERDESTAMMBUCH E.V.

il a été importé en France , il a reçu un numéro SIRE , il a conservé son carnet en Allemand et il fait les cycles classiques en France sans aucun problème (donc il est bien plein papiers et inscrit comme DRP au stuud book

par contre il y a une procédure pour les imports à respecter
http://www.ifce.fr/ifce/sire-demarches/au-cours-de-la-vie-du-cheval/importation/

Evergreen67

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Posté le 18/02/2016 à 21h19

Le poney né hors saison de monte qui de ce fait ne peut pas être PP Il a fumé la moquette ce vieil éleveur !
Pour ce qui est des papiers de chevaux importés, je sais qu'une amie avait acheté (il y a quasiment 10 ans de ça cependant) un cheval appaloosa en Belgique et l'a fait venir en France. Dans son cas, le cheval avait papier belge + papier américain, et elle a du refaire des papiers une fois en France. De ce que je me souviens, si elle voulait le mettre en PP il fallait payer quelque chose comme une centaine d'euros, sinon c'était un coup moindre pour de l'ONC.

Édité par evergreen67 le 18-02-2016 à 21h22



Anneliese

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Posté le 18/02/2016 à 21h36

Je suis proprio d'une jument achetée en Allemagne et ramenée en France. Donc, il te faudra le "Pferdepass" = le passeport équin, l'équivalent de notre "carnet", une fois en France, la procédure normalement c'est de faire venir un vétérinaire identificateur agréé par le SIRE ( faut demander à ton véto habituel, souvent ils sont agréés). Il va vérifier que le cheval correspond aux papiers et te remplir un formulaire qui tu renvoies avec le carnet allemand et un chèque au SIRE, et hop le tour est joué !
après, il peut y avoir des variantes selon la race du cheval et le fait qu'il existe un studbook spécifique ou non, le mieux, c'est d'écrire au SIRE, ils répondent assez vite , et au moins, tu auras une info fiable

Ventdusud

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Posté le 18/02/2016 à 21h48

pour le mien, il n'y a pas de studbook géré en France, mais il est tout de même inscrit au SIRE en Deutsches Reitpony

Djebeldesierra

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Posté le 18/02/2016 à 22h14

Pour le faire reconnaître PP en France je ne pourrais pas trop t'aider, je m'y connais pas
Mais tout doit être expliqué sur le site des HNs et franchement j'écouterais pas trop les "on dit" parce que t'en finira pas d'avoir des doutes !!
Après je pense que ça dépendra bien de la race !

Pour les procédures décrites pour obtenir ses papiers allemands, c'est bien comme ça que ça se produit.

Pour le passeport, en fait il faut faire attention, les allemands appellent ça un "pass" ce qui fait penser à "passeport" mais c'est juste un carnet.
Il me semble qu'on avait bien des passeports pour chevaux il y a quelques années mais qu'ils ne sont plus nécessaires avec les nouvelles lois. Puis nous sommes en Europe, dans l'Espace Schengen, donc oust le passeport

Édité par djebeldesierra le 18-02-2016 à 22h14



Louisedek

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Posté le 18/02/2016 à 22h36


anneliese a écrit le 18/02/2016 à 21h36:
Je suis proprio d'une jument achetée en Allemagne et ramenée en France. Donc, il te faudra le "Pferdepass" = le passeport équin, l'équivalent de notre "carnet", une fois en France, la procédure normalement c'est de faire venir un vétérinaire identificateur agréé par le SIRE ( faut demander à ton véto habituel, souvent ils sont agréés). Il va vérifier que le cheval correspond aux papiers et te remplir un formulaire qui tu renvoies avec le carnet allemand et un chèque au SIRE, et hop le tour est joué !
après, il peut y avoir des variantes selon la race du cheval et le fait qu'il existe un studbook spécifique ou non, le mieux, c'est d'écrire au SIRE, ils répondent assez vite , et au moins, tu auras une info fiable


+1000, démarches faites de la même façon. Ma jument est une oldenbourg née en ...Oldenbourg (Allemagne). Je l'ai eu avec un Pferdepass, il a fallu la faire agréé SIRE par un véto et pferdepass envoyé et re-reçu....pour une coquette somme tout de même. Je ne m'en rappelle plus exactement mais il me semble que c'était autour de 200€

Bystander

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Posté le 19/02/2016 à 00h10

Merci tout le monde pour vos informations, j'y vois un peu plus clair grâce à vous (et sur un autre forum on m'a aussi informée!) !

Mais on m'a aussi joint ce lien où il est stipulé, http://www.ffe.com/toutsavoir/Equides/Chevaux-etrangers :

Important :

Si le cheval importé dispose d'un passeport norme européenne avec un signalement graphique établi à l'étranger et une puce implantée dans le pays d'origine, seul un contrôle d'identité par un identificateur habilité suffit (préciser également le sexe et la robe).

Dans ce cas pas de traduction, pas de nouveau signalement graphique et descriptif.


Et ça sera déjà le cas de mon poulain quand il arrivera en France, du coup j'aurais pas besoin de renvoyer le carnet ou bien ?

Bon je vais les appeler demain les haras nationaux aussi pour être sure, après je voulais quand même voir avec d'autres gens qui ont été dans la même situation que moi, surtout ceux qui ont acheté un cheval en allemagne, ou encore mieux un DRP comme moi, car il y a aussi ces histoires de studbook et tout ça, et ça les haras nationaux le savent pas forcément.

Bystander

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Posté le 19/02/2016 à 00h19

Pour l'instant,j'avais simplement expliqué ma situation en mail, et ils m'ont répondu ça :

Bonjour,

Veuillez nous transmettre:

- l'original du passeport étranger

- un contrôle d'identité (sexe, robe, puce) effectué par un vétérinaire en FRANCE seulement pour un mâle reproducteur
- une déclaration sur l’honneur de propriété

- une attestation notifiant l'utilisation du cheval : loisir ou compétition ou reproduction?

- un chèque en fonction de l'utilisation à l'ordre de l'IFCE
loisir: chèque de 60€

compétition : chèque de 120€

reproduction chèque de 120€.


On m'a confirmer sur un autre forum, vu qu'ils m'indiquent 120€ c'est le prix pour un PP, car un ONC c'est moins cher.

Édité par bystander le 19-02-2016 à 00h20



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Posté le 19/02/2016 à 00h22


evergreen67 a écrit le 18/02/2016 à 21h19:
Le poney né hors saison de monte qui de ce fait ne peut pas être PP Il a fumé la moquette ce vieil éleveur !


Bah en faite, sur le coup il m'a vraiment fait peur (je m'imaginais déjà faire marche arrière et devoir presque annuler la vente, car payer un PP à un certain prix pour l'avoir ONC en france... voilà quoi!)
Mais en faite il s'avère qu'il a raison (on m'a confirmer sur un forum que c'était le cas à l'époque) , mais cela fait une vingtaine d'année que ce n'est plu comme cela ! Après faut le comprendre, il avait un élevage d'islandais il y a 40 ans de cela, sauf qu'en autant d'années bien des choses ont changées...

Édité par bystander le 19-02-2016 à 00h23



Djebeldesierra

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Posté le 19/02/2016 à 08h52

Tu devras quand même renvoyer le carnet je pense ! C'est pas forcément pour qu'ils te le traduise, c'est plutôt pour le rentrer dans le système

Ventes

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Posté le 19/02/2016 à 08h55

J'ai acheter une jument en Pologne elle avait 8ans à l'époque. Je l'ai faite pucé en FRance et envoyer les papiers au HN avec un chèque (supérieur à 100€) et 3 semaines après je reçois le carnet envoyer avec une fiche en français, un autocollant du n°SIRE Français et de la puce Française. Elle pouvait faire des concours officiels sans soucis club ou amateur.

Mayoune77

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Posté le 19/02/2016 à 13h39


bystander a écrit le 19/02/2016 à 00h19:


- un chèque en fonction de l'utilisation à l'ordre de l'IFCE
loisir: chèque de 60€

compétition : chèque de 120€

reproduction chèque de 120€.

On m'a confirmer sur un autre forum, vu qu'ils m'indiquent 120€ c'est le prix pour un PP, car un ONC c'est moins cher.


d'un côté un onc ne peut faire que du loisirs/club donc c'est 60€. la compét donc amateur c'est pour les PP
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