Cmv sous forme de "bonbons" ?

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Missparker

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Cmv sous forme de "bonbons" ?
Posté le 25/02/2016 à 14h56

Bonjour,
J'épluche en ce moment les sites web pour trouver un cmv à mon cheval.
Je suis tombé sur des cmv sous forme de friandises, à donner à la main, et le concept me parait sympa.
Cependant, je m'interroge sur la qualité de ces trucs.
Le premier, chez zenhorse, n'a pas de mélasse, mais beaucoup de calcium et peu de magnésium.
Le second, chez eggermann, est mieux reparti mais y'a du mais et de la mélasse.....
Je ne sais pas trop lequel prendre, et lequel irai mieux à mon cheval. (H24 au pré, foin à volonté, peu de travail car arthrose, et grosse sensibilité d'estomac)

Les liens:
http://m.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/complements_alimentaires_chevaux/chevaux_pre_stabulation/57750
Et
http://www.zenhorse.fr/index.php?id_product=31&controller=product&id_lang=5

Merci pour vos avis!

Marie_hidalgo

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Posté le 25/02/2016 à 19h38


lunacaramel a écrit le 25/02/2016 à 17h07:

Le maïs n'est pas une céréales
Je ne vois pas de différence avec les autres (sauf mélasse).

Grrr je n'avais pas vu ...

Pour le fer, c'est le seul des minéraux que l'on retrouve en assez grande quantité ?, donc il n'y a pas besoin d'en rajouter, en plus en excès il empêche l'assimilation d'autre minéraux notamment le cuivre.
Pour ça sa dépend de la ration du coup ?!

Pour les cmv proposé je les trouve très léger en minéraux pour les doses recommandées donc je me demande si ils vont réellement couvrir les besoins du cheval surtout ceux exclusivement au pré et/ou foin.

Estelle78640

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Posté le 25/02/2016 à 19h39


lunacaramel a écrit le 25/02/2016 à 19h29:

bah non il y a rien dedans d'où le fait de donner 100g pour 100kg. Du coup il faut apporter quand même 0,5kg pour un cheval de 500kg et vu les valeurs alimentaires ce n'est pas un ajout anodin quand un cheval prend facilement du poids ou qui a des soucis métaboliques.


Ben c'est la dose max conseillé, et, comme tu peux le voir, c'est sans apport calorique justement.


Le soja est garantie sans OGM? j'ai cherché sur leur site mais je n'ai pas trouvé.
Et le Profeed® c'est quoi exactement?



Oui, normalement (faut que je reverifie) tout est garantie sans ogm il me semble.

En tout cas ils sont ciglés no beta label


Le Profeed c'est un "prébiotique constitué de chaîne courte fructo-oligasaccharides"

Solange27

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Posté le 25/02/2016 à 19h56

Moi, j'ai donné les "mineral bricks" de chez Eggersmann à mon double-poney pendant plus d'un an, et je trouve que c'est carrément pratique et adapté à un poney non complémenté (car trop gros) vivant au pré H24.

Mon poney est polyvalent, je fais des balades avec, et il sort également en concours (1 fois par mois).

Il était en pleine forme avec juste son foin et ce complément.

J'ai changé d'alimentation car maintenant il est avec mon jeune cheval qui lui a ses 2 litres de floc 2 fois par jour, et je n'aime pas nourrir l'un et pas l'autre...
Du coup, poney mange (toujours de chez zooplus), Marstall Faser Light (1/2 litre par repas...), qui me sert de CMV...

Cicitt

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Posté le 25/02/2016 à 20h06


lunacaramel a écrit le 25/02/2016 à 17h07:


Pour les cmv proposé je les trouve très léger en minéraux pour les doses recommandées donc je me demande si ils vont réellement couvrir les besoins du cheval surtout ceux exclusivement au pré et/ou foin.


C'est sûr que c'est moins bien que l'oligovit par ex, mais pour moi c'est pour une raison pratique. C'est un pis aller, certes, mais ça limitera les carences.

Lunacaramel

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Posté le 25/02/2016 à 21h35

Marie_hidalgo, c'est le fourrage et/ou l'herbe qui contient du fer, donc même si le cheval n'a pas de ration il a assez de fer (a moins d'être très limité en quantité de foin)

Estelle78640, c'est bien le prébiotique.

Par contre les 100g pour 100kg c'est pas le dosage max mais le dosage recommandé et vue les taux si on ne donne pas se dosage on ne couvre pas les besoins du cheval.

Je ne suis pas d'accord que c'est sans apport calorique, regarde le taux de lipide, proteine et l'amidon/sucre et compare les a un aliment.
Quand je vois les taux du reverdy adulte par exemple, mes irish cob qui se maintiennent en pleine hiver avec 0,5kg de reverdy adulte et que du foin en été ou encore ma ponette juste au foin (et toujours limite en surpoids) avec se genre de complément ils vont grossir.

Jasmindusud1

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Posté le 25/02/2016 à 22h15

Justement je me pose aussi la question sur le minéral bricks Eggersmann chez zooplus, est ce un bon produit ?

Bredala87

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Posté le 26/02/2016 à 07h48

Bonjour à tous,

Je me demande ce que vous pensiez de celui-ci :
http://www.st-hippolyt.fr/sempercube-3-kg-402-p.asp

Une nutritionniste me l'a recommandé mais j'ai l'impression que les apports sont faibles :
COMPOSITION SEMPERCUBE
Flocons d’orge 35%, carbonate de calcium (marine et d’origine minérale), farine d´algues de mer, sirop de pommes, germes de maïs, sel, foin haché, pommes séchées, mélange d’huile de graines (de lin, de tournesol, de fenouil) finement moulues 3,8%, mélange d‘huile de lin et de tournesol pressée à froid 3,3%, persil, acétate de magnésium, extrait des pépins de raisin, fines herbes (coriandere, curcuma, aubépine) 1%, protéine de pois, carottes, levure de bière, ail, farine de banane

ÉLÉMENTS CONSTITUTIFS

Protéines brutes 8,0 %
Fibres brutes 6,2 %
Matières grasses br. 6,5 %
Cendres brutes 37,0 %
Calcium 8,5 %
Phosphore 2,0 %
Magnésium 1,6 %
Sodium 2,0 %

Vitamine A 130.000 IE
Vitamine D3 14.500 IE
Vitamine E 2.100 mg
Vitamine B1 80 mg
Vitamine B2 80 mg
Vitamine B6 45 mg
Vitamine B12 300 mcg
Biotine 1.500 mcg
Niacine 300 mg
Acide folique 40 mg
Acide pantothénique 150 mg
Chlorure de choline 5.000 mg
OLIGO-ÉLÉMENTS par kg
Fer 1.000 mg
Zinc 3.300 mg
Manganèse 2.700 mg
Cuivre 650 mg
Iode 18 mg
Cobalt 10 mg
Sélénium 5 mg

Dosage recommandé SEMPERCUBE
De 15 à 25 g par tranche de 100 kg et par jour.

Cicitt

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Posté le 26/02/2016 à 09h09

Quel nutritionniste? Je les ai. Ma ponette n'en a plus voulu au bout de 15 jours et comme tous les autres cmv sous cette forme, c'est sous dosé.

Bref, après discussion avec le vétérinaire de Reverdy, je vais tenter l'oligovit donné à la main.

Solange27

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Posté le 26/02/2016 à 09h22


jasmindusud1 a écrit le 25/02/2016 à 22h15:
Justement je me pose aussi la question sur le minéral bricks Eggersmann chez zooplus, est ce un bon produit ?


jasmindusud1
Moi, j'ai donné les "mineral bricks" de chez Eggersmann à mon double-poney pendant plus d'un an, et je trouve que c'est carrément pratique et adapté à un poney non complémenté (car trop gros) vivant au pré H24.

Mon poney est polyvalent, je fais des balades avec, et il sort également en concours (1 fois par mois).

Il était en pleine forme avec juste son foin et ce complément.

Bredala87

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Posté le 26/02/2016 à 09h34


cicitt a écrit le 26/02/2016 à 09h09:
Quel nutritionniste? Je les ai. Ma ponette n'en a plus voulu au bout de 15 jours et comme tous les autres cmv sous cette forme, c'est sous dosé.

Bref, après discussion avec le vétérinaire de Reverdy, je vais tenter l'oligovit donné à la main.


La nutritionniste c'est Audrey la gérante de http://hippothicaire.com/.

Donc tous les compléments sous forme de bonbons sont sous dosés?

ce qui me choque le plus c'est q'il est écrit Sempercube se présente sous forme de cubes de minéraux, qui sert à la minéralisation des chevaux au pré mais aussi pour compenser une ration réduite en aliments concentrés donc moi je m'attendais à quelque chose booster en phosphore et bas en calcium pour compenser le foin.

Or on a :
* semper cube : 8.5% calcium / 2 % phosphore Ca/P = 4.25

* L’optimum est Ca/P = 1,5 pour un cheval à l’entretien (voir http://www.techniquesdelevage.fr/article-alimentation-du-cheval-l-importance-du-rapport-phosphocalcique-84774656.html)

* foin Ca/P : 1,8

Donc :

(4,8 g de Ca x 10 kg de foin) + (8.5% de Ca x 25g x 5 de sempercube) = 58.6 g de Ca
(2,7 g de P x 10 kg de foin) + (2% de Ca x 25g x 5 de sempercube) = 29.5 g de P
soit Ca/P = 2 ....

bof bof tout ça

Édité par bredala87 le 26-02-2016 à 09h36



Cicitt

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Posté le 26/02/2016 à 10h31

J'ai regardé le site, je ne vois pas la mention nutritionniste? Ils semblent plutôt faire de la vente avec du conseil, ce qui est quand même un peu différent.

Oui tous les cmv sous forme de cubes sont sous dosés.

Jasmindusud1

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Posté le 26/02/2016 à 21h11

Lunacaramel, comme tu as l’air callé sur les cmv, tu en pense quoi de celui c’est la marque que j’utilise
http://plein-champ.fr/FR/produit/86/143/CADENCE-TONIK?PHPSESSID=c8571ef512a277f1552f2f054c1823a8

Marie_hidalgo

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Posté le 27/02/2016 à 00h07

Ingrédients :
marc de pomme (15 %), coques de tournesol (15 %),chlorure de sodium (15 %), pulpe de betteraves mélassée (14 %), carbonate de calcium (12 %), phosphate monocalcique (8 %), oxyde de magnésium (6 %), levure de bière (4 %), huile de colza raffinée (2 %), mélange spécial vitamines et oligo-éléments (6 %)
Additifs nutritionnels par kg :
vitamine A sous forme de préparation de vitamine A (E 672) 480 000,00 UI, vitamine D sous forme de vitamine D3 (E 671) 20 000,00 UI, vitamine E sous forme de vitamine-E/acétate d'alpha-tocophéryle totalement racémique (3a700) 6 500,00 mg, vitamine K3 sous forme de complexe de bisulfate de ménadione nicotinamide 80,00 mg, vitamine C sous forme de phosphate L-ascorbique 1 500,00 mg, vitamine B1 sous forme de mononitrate de thiamine 300,00 mg, vitamine B2 sous forme de riboflavine 120,00 mg, vitamine B6 sous forme de chlorhydrate de pyridoxine (3a831) 250,00 mg, vitamine B12 sous forme de vitamine B12/cyanocobalamine 2 000,00 mcg, biotine sous forme de D(+)-biotine 12 000,00 mcg, acide folique sous forme de préparation d'acide folique] (3a316) 200,00 mg, chlorure de choline sous forme de chlorure de choline (3a890) 5 100,00 mg, acide pantothénique sous forme de D-pantothénate de calcium (3a841) 270,00 mg, acide nicotinique sous forme de niacine (3a314) 440,00 mg, fer sous forme de sulfate de fer (II), monohydraté (E 1) 2 800,00 mg, cuivre sous forme de sulfate de cuivre (II), pentahydraté (E 4) 700,00 mg, zinc sous forme d'oxyde de zinc (E 6) 5 000,00 mg, manganèse sous forme d'oxyde de manganèse (II) (E 5) 2 000,00 mg, iode sous forme d'iodate de calcium, anhydre (E 2) 17,00 mg, sélénium sous forme de sélénite de sodium (E 8) 16,10 mg

Marie_hidalgo

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Posté le 27/02/2016 à 00h20

Fandada

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Posté le 27/02/2016 à 00h26

je vous que vous parlez de sous dosage, mais ce n'est pas si grave, non ?
même si ce n'est pas beaucoup, c'est un complément, pour un cheval en bonne santé
au pire, on peut en donner un peu plus

par contre, ce que je ne saurais pas juger, et c'est ça qui m'interpelle, c'est l'équilibre, si c'est trop dosé, en un truc, pas assez en d'autres, c'est plus gênant
non ?
et la, on fait comment pour savoir ?
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