Achat poulinière 23 ans

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Ilai

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 10h53

Bonjour à tous et à toutes,

Je voudrais des avis d'éleveurs car j'hésite actuellement à acheter une poulinière shagya de 23 ans qui a pouliné pour la première et unique fois en 2014 (à 21 ans).

Cette jument a plus ou moins vécu à l'état sauvage pendant 17 ans avant d'être racheté par un grand élevage français en 2009. Mise à la saillie en 2011 elle a coulé à cause d'un grand stress et n'est repartie à la saillie qu'en 2013. La gestation et le poulinage se sont bien passés.

L'élevage fermant ses portes pour départ en retraite, la jument est proposée à la vente pleine. Depuis que j'ai vu cette annonce en janvier cette jument me trotte dans la tête tous les jours alors que je suis quelqu'un qui a énormément de mal à me projeter avec un cheval (j'ai été voir plusieurs poulains mais aucun ne m'a tapé dans l’œil).

L’achat d'un cheval étant prévu depuis un moment, je loue depuis l'année dernière un pré que nous avons préparé petit à petit : construction de deux boxs et d'une réserve à foin, montage de clôtures, aménagement de l'abreuvoir (petit cours d'eau sur place)... Il reste quelques bricoles à faire (lazurer les boxs par exemple) mais sinon le pré n'attends plus que ses locataires.

Que pensez-vous de ce projet (un peu fou je l'admets) : la jument serait saillie en mai et arriverait chez moi fin août pleine de 3 mois. Elle serait au pré avec un autre cheval calme ou un poney en retraite, nourri avec des aliments de qualité (reverdy) et je viendrais tous les jours (matin et soir) pour nourrir et surveiller.

Je ne sais pas encore si je la mettrai en pension poulinage (stress pour une jument qui a toujours vécu dehors) ou si je ferais un paddock pour elle dans le pré (je peux faire un paddock de 300m2 devant son box sans bloquer l'accès du second box, cela a été pensé pour) avec location de ceinture de poulinage, surveillance accrue (et le téléphone d'un très bon véto).

Le poulain serait bien évidemment gardé pour moi et la jument serait ensuite à la retraite dans mon pré. J'ai une solution pour le sevrage (amie qui a un pré non loin du mien) et si c'est un mâle je le castrerai surement sous la mère. J'ai envisagé un peu tous les cas de figure (même les scénarios catastrophes) mais je reste vraiment séduit par cette idée.

Alors à votre avis: Projet réaliste ou non ?

Édit : la jument va passer prochainement des examens véto pour vérifier qu'elle est en bonne santé et qu'elle peut être saillie sans risque.

Édité par ilai le 09-03-2016 à 11h07

Tysolfege

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 11h31

je ne suis pas éleveuse...mais...je ne m'amuserai pas à le devenir avec une jument de 23 ans, surtout qu'elle a déjà coulé à 21 ans...trop de risques pour la bestiole...outre le fait qu'elle coule, mais aussi du fait qu'elle se retrouverait à pouliner à 24 ans, même si tout se passe bien , le fait d'élever le poulain va franchement lui tirer sur la couenne...aucun intérêt de se retrouver avec une bestiole squeletique pour ses 25 ans...c'est déjà un âge où ils ont souvent du mal à être en état naturellement sans rajouter un poulain par là-dessus

Anemone47

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 11h36

23 ans c'est évidemment très vieux pour une poulinière , ceci dit j'ai fait pouliner régulièrement des poulinières de cet âge ces dernières années , et sans problèmes notoires MAIS : je les connaissais par coeur et les avais comme poulinières depuis des années , elles avaient donc déjà un passé connu et sans problème .
Pour acheter à cet âge avec le risque que la jument :
1 ne remplisse jamais , car la fertilité baisse avec l'âge
2 soit pleine mais coule ou avorte à n'importe quel moment
3 ait des difficultés de poulinage, en particulier des soucis de délivrance et soucis post-partum
cela sous-entend que la jument ait un interêt génétique énorme , et un prix de vente riquiqui ...
en plus là elle a un passif d'avortement récent , et unee carrière à l'élevage inexistante

Édité par anemone47 le 09-03-2016 à 11h37



Oubeule

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 11h39

Je crois que tous à déjà été dit, à cet âge on les laisse profiter, si elle est en pleine forme petite balade de temps en temps et pas de poulain...
Meme une jument qui a peu pouliné a ses limites s'est trop de risques physiques au risque de la perdre pour juste avoir un poulain.

Mamzelle77delou

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 11h39

Honnêtement, acheter une jument comme "poulinière" à 23 ans alors qu'elle n'a eu qu'un seul poulain à 21 ans, moi je ne le ferais certainement pas. déjà infliger une gestation à une primipare de 21 ans, c'est de l'abus et très risqué mais alors en faire un deuxième à 23 ans c'est de la folie
La jument a apparemment passé toute sa vie dehors, elle a eu la belle vie, perso je trouve que ça serait dommage de l'abîmer à cet âge, ça ne ferait qu'accélérer son vieillissement.

Sans oublier que ses cycles ovariens ne doivent plus être aussi bon qu'à ses 10 ou 15 ans. Il faut également prendre en compte la probabilité qu'elle ne prenne pas.. Les juments sont comme nous, plus on vieillit, moins on est fertile.

Il ne faut pas oublier non plus qu'une gestation dure 11 mois et qu'il y a également 6 mois d'allaitement derrière où la jument est mise à rude épreuve. Une jument de cette âge peut rencontrer de sérieuses difficultés au poulinage et en mourir(tout comme une jument plus jeune mais il y a toujours plus de risques quand on avance dans l'âge).

Bref, ce n'est que mon avis, à prendre ou pas, mais faire reproduire cette jument serait une décision plutôt toi et non pour ce qui est le mieux pour elle (tu penses au poulain que TU vas avoir et les risques pour la jument ne passe pas en priorité).
Bien sûr, tu as ouvert ce post pour avoir des avis sur la question avant de te lancer donc oui je pense que tu prends quand même en compte la santé de la jument, je ne fais pas de jugement

Si tu souhaites véritablement avoir un poulain, essaie de trouver une jument avec une dizaine d'années de moins, qui sera plus fertile et pour laquelle les risques seront quand même diminués ! Après tu verras une fois le poulain né si tu veux garder la jument comme poulinière, ou la remonter ou bien la vendre mais dans tous les cas, tu auras bien plus de possibilités pour la jument !

Édité par mamzelle77delou le 09-03-2016 à 11h41



Jamin

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 12h16

Mauvaise idée.
Je l'ai cependant déjà fait avec certaines de mes poulinières mais, comme quelqu'un l'a dit avant moi, c'était des poulinières que je connaissais par coeur, qui étaient des super mères, qui avaient une génétique au top et qui avaient déjà super bien produit.
Dans le cas de la jument dont tu parles, c'est non.

Spaghett

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 13h08

si tu as les finances pour assurer la suite comme un poulain orphelin ET que tu es prete a envisager qu'en fait tu la prends en retraite , ben pourquoi pas ... mais il faut bien intergrer que c'est un vrai coup de poker ...j'imagine qu'avec ou sans toi elle sera remise a la repro cette année? j'ai une pouliniere qui a avorté a 24 ans , je n'ai pas persevéré pour moi c'etait signe qu'il fallait arreter , mais elel elle avait eu son dernier a 23 ans et en avait eu plusieurs avant , et surtout une forme olympique et un etat parfait

Pipoupipou1

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 14h42

Je suppose que le prix de la jument est en rapport avec son âge...parce que honnêtement a 23 ans ça vaut pas grand chose.
Ceci dit je trouve que ce n est pas une mauvaise idée,si tu es prête à l assumer.
La nature est bien faite et si elle prend cette année,ç est qu en théorie elle est apte à pouliner.
De toute façon,si tu ne la prends pas faut pas se leurrer,les vieilles poulinières d un élevage qui ferme partent bien souvent à la casse
Là,elle a sa chance...bien que tu prenne quelques risques.

Anemone47

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 14h52


pipoupipou1 a écrit le 09/03/2016 à 14h42:
Je suppose que le prix de la jument est en rapport avec son âge...parce que honnêtement a 23 ans ça vaut pas grand chose.
Ceci dit je trouve que ce n est pas une mauvaise idée,si tu es prête à l assumer.
La nature est bien faite et si elle prend cette année,ç est qu en théorie elle est apte à pouliner. la nature est effectivement bien faite et elle met très souvent un terme anticipée à des gestations tardives pour différentes raisons qui vont de l'état de l'utérus , aux taux d'hormones en passant par l'embryon anormal etc , donc si la jument prend , çà ne voudra rien dire de plus que le hasard qui aura permis une conception donc" en théorie" apte à être fécondée , sans présager de la suite des choses ...
De toute façon,si tu ne la prends pas faut pas se leurrer,les vieilles poulinières d un élevage qui ferme partent bien souvent à la casse
Là,elle a sa chance...bien que tu prenne quelques risques.

Ilai

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 15h36

Merci à tous pour vos réponses qui me donnent à réfléchir. Je vais essayer de tous vous répondre

- Tysolfege: L'état de la jument est justement la cause première de mon hésitation. Je compte adapter la ration et complémenter au mieux pendant la gestation et la lactation avec des aliments de qualité mais cela suffira-t-il ? Pour l'instant elle est en bon état.


- Anemone47: La jument serait pleine de 3 mois quand elle arriverait chez moi mais il reste le risque qu'elle coule ou avorte par la suite. Pour le poulinage j'hésite à la mettre en pension poulinage pour plus de sécurité.
Question génétique elle n'a rien de particulier hormis des lignées par trop utilisées en France où on commence a se recouper un peu.

- Oubeule : la jument n'a jamais été débourré. Si je la prends c'est pour avoir un poulain et lui offrir une retraite tranquilou au pré derrière.

- Mamzelle77delou : Pour la question de l'état de la jument et du poulinage j'ai déjà répondu au dessus.
Pour la question de l'achat d'une poulinière de 13 ans à la place, si j'avais les moyens j’achèterai directement un poulain (mon but) mais tous ceux qui me plaisent sont hors budget. Nous avons beau avoir chacun un travail stable avec mon conjoint, nous avons également une maison à payer et entretenir et deux enfants à élever.

Jamin : Tu es contre même si l'avis véto est positif (une analyse de l'utérus va être faite) et si la jument remplit sur une saillie en main sans soucis ?

Spaghett : Je ne connais pas trop les frais des poulains orphelins, je sais juste que le lait spécial poulain est cher et que beaucoup d'éleveurs dans cette situation cherchent des juments qui viennent de perdre leur poulain pour tenter de les faire adopter.
Pour le côté jument à la retraite c'est l'un des risque connu, au pire cela fera une jolie jument pour brouter l'herbe dans mon pré.
Je ne sais pas si elle sera saillie si je ne la prends pas. Les éleveurs stoppent leur élevage et ne gardent que leur étalon. Ils ont vendu presque tout leur cheptel depuis septembre et il ne leur reste qu'une quinzaine de chevaux (4 poulinières, 4 pouliches et 8 poulains de moins de moins de 5 ans). Il ont eu 3 naissances en 2015.

Pipoupipou1 : C'est un peu ce que je me disais pour le côté si elle prends (après feu vert du véto) c'est que c'est bon mais j'avoue que tous les témoignages m'ont un peu refroidi. Par contre je pense que les éleveurs sont le genre à la laisser finir sa vie tranquille au pré si elle ne se vends pas.
Le prix est effectivement mini : un peu plus que le prix de la saillie de l'étalon.

Ilai

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Posté le 09/03/2016 à 15h40

Anemone47 : Tu as re-répondu le temps que je tape mon pavé. Pour toi le fait qu'elle soit échographiée pleine à 3 mois n'est pas le signe qu'elle mènera probablement sa gestation à terme ? Je pensais que la plupart des avortement se faisait avant 45 jours.

Merci en tout cas à tous pour vos réponses, je les prends en compte.

Édité par ilai le 09-03-2016 à 15h40



Anemone47

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Posté le 09/03/2016 à 16h03


ilai a écrit le 09/03/2016 à 15h40:
Anemone47 : Tu as re-répondu le temps que je tape mon pavé. Pour toi le fait qu'elle soit échographiée pleine à 3 mois n'est pas le signe qu'elle mènera probablement sa gestation à terme ? Je pensais que la plupart des avortement se faisait avant 45 jours.

Merci en tout cas à tous pour vos réponses, je les prends en compte.


Rien ne peut le certifier surtout à cet âge

Oubeule

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 16h14

Ne pas être débourré ne veut pas dire que tu ne puisses pas faire pleins de chose avec elle et des promenades en longe.
Il y a des risques qu'elle perde le poulain jusqu'à la fin, pas que les 1er mois...
Tu es prêtes à prendre le risque qu'elle meurt?
Ça serait ton 1er cheval?

Gardaine

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Posté le 09/03/2016 à 16h22

J'ai perdu une poulinière pleine cette année, elle avait 17 ans, elle attendait son 6ème et était en parfaite santé, je l'ai retrouvée à plat dans le pré sans aucun signe avant-coureur.
Bien sûr plus l'âge augmente et plus les risques augmentent aussi mais aucun âge n'est exempt de risques. Surtout quand on décide de faire naître, il y a des tas de cas où ça plante.
C'est vraiment une question personnelle, si on veut ramener les risques à 0, ben, on n'a pas de chevaux, et si on veut les ramener au mini on ne fait pas naître on achète tout fait.

Oubeule

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 16h26


gardaine a écrit le 09/03/2016 à 16h22:
J'ai perdu une poulinière pleine cette année, elle avait 17 ans, elle attendait son 6ème et était en parfaite santé, je l'ai retrouvée à plat dans le pré sans aucun signe avant-coureur.
Bien sûr plus l'âge augmente et plus les risques augmentent aussi mais aucun âge n'est exempt de risques. Surtout quand on décide de faire naître, il y a des tas de cas où ça plante.
C'est vraiment une question personnelle, si on veut ramener les risques à 0, ben, on n'a pas de chevaux, et si on veut les ramener au mini on ne fait pas naître on achète tout fait.

S'est vraiment triste pour toi...
Mais quelle était la cause de sa mort?
Effectivement on ne peut pas amener le risque à 0 mais on peut quand même le diminuer pour mettre toutes les chances de son côté même si on ne maitrise pas tous

Crinsdorphee31

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Achat poulinière 23 ans
Posté le 09/03/2016 à 16h36

Ilai c'est une photo de quand elle était pleine en 2013 que tu as mis ?
Elle est comment maintenant ? Tu l'as vue ?
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Achat poulinière 23 ans
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