Mettre en place son cheval ?

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Geanvert

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 10h39

Bonjour à Tous!
Alors pour commencer j'ai un petit niveau (galop 2/3) mais en dressage notre prof nous demande de placer notre cheval en raccourcissant un peu notre rene et en mettant des jambe pour l'encadrer dans le couloir des aides. Mais malgrés tous sa je n'y arrive pas du tout. Des conseils?

Coette

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 11h19

pour qu'un cheval se mette en place, il faut d'abord qu'il soit dans l'impulsion d'ou le fait de mettre des jambes, et il faut qu'il vienne lui même tendre ses renes pour se tendre. Ce n'est pas à toi de raccourcir au maximum tes rênes sinon ton cheval sera dans la contrainte et ce n'est pas le meilleur. Il faut qu'il vienne lui même s'étendre et descendre son nez. Une fois après avoir compris le mécanisme, ce sera plus simple pour toi :)
perso j'ai du mettre 2 ans avant de savoir bien mettre en place un cheval, et je me souviens que ca avait été comme un déclic! Donc ne t'inquiète si tu n'y arrives pas tout de suite!

De plus, je te conseille d'avoir voir dans la barre de recherche, tu trouveras surement pleins d'autres conseils à ce sujet ! :)

Ewanae

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 11h19

C'est pas un peu tôt le g2 pour apprendre la mise en main? Pas que ce soit une mauvaise idée au contraire, mais comme notre propre position joue énormément.
Je découvre en ce moment un autre cheval que ma dp que j'arrive à placer alors même que j'ai tendance à être trop En avant, Bah avec lui j'obtiens rien si je n'arrive pas à avoir une position impeccable

En tout cas rassure toi c'est généralement pas le truc qu'on arrive du premier coup :)

Pour ma part j'envoie l'impulsion du cheval avec ma jambe interne sur la rêne extérieure et si besoin je fais une très légère flexion vers l'intérieur avec ma main interne. Et bien sûr sans tirer sur la bouche, pour ça que ça me paraît assez complexe pour un va?
Mais bon, mon club n'était pas terrible a la base...

Édité par ewanae le 11-04-2016 à 11h21



Inextenza

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 11h25


ewanae a écrit le 11/04/2016 à 11h19:
C'est pas un peu tôt le g2 pour apprendre la mise en main? Pas que ce soit une mauvaise idée au contraire, mais comme notre propre position joue énormément.

Pour moi si: cela peut entrainer de mauvaises habitudes comme celle de tirer pour faire plier la nuque…
Et en bonus, décourager le cavalier (déja que, parfois, à G6, on peut être dépité par une mise en main capricieuse pour quelque raison que ce soit…)
au G2, on n'ai clairement pas d'assiette ni même trop de fixité des jambes.
Commencer à utiliser des termes comme «placer» me semble donc être griller les étapes et il y a beaucoup à apprendre avant :oui:

Mo56

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 11h27

Les conseils que je peux te donner c'est :

1. Comprendre ce qu'est la mise en place.
Comme dit dans le commentaire plus haut, la mise en place vient de l'impulsion. Il faut que le cheval engage ses postérieurs, vienne tendre son dos puis verticaliser son chanfrein.
Le mise en place ne se fait pas uniquement sur le bout de devant en bidouillant avec ses rênes, elle vient de derrière. Donc on doit aller chercher les postérieurs avec ses jambes et récupérer cette énergie très délicatement dans ses mains, une fois que le cheval s'est suffisamment tendu.

2. Prendre le temps de trouver les dosages et les sensations.
Ca ne se fait pas en un claquement de doigts. Il faut trouver le dosage jambes/mains, ne pas agir uniquement ou trop avec ses mains (le défaut de beaucoup de cavaliers) et sentir son cheval tendre son dos et venir se poser sur le mors.

Choubichougirl

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 13h29

Ah la mise sur la main...
Que je me suis cassée la tête avec ça. A chercher le bon angle pour placer mes mains, etc...

Et au final, oui je peux le demander à mon cheval rien qu'avec les rênes. Mais il le fera mal.

Tout vient du moteur. Et le moteur, c'est derrière.

Tu peux te dire que si tu demandes à ton cheval d'arrondir l'encolure, il va le faire.
Mais ça ne sera pas bon pour lui.

La différence entre simplement arrondir l'encolure et se mettre sur la main, je trouve que c'est la légèreté.

Un cheval qui va engager et se poser sur le mors, tu le sens dans tes mains, mais c'est tout en finesse, très léger.

Un cheval que tu "obliges" à se placer, tu auras du poids dans les rênes.

Perso mon moniteur m'a appris une technique avec mon cheval.
Déjà l'impulsion. C'est la première chose.
Ensuite, rêne extérieure toujours tendue avec un contact léger mais franc.
Et la rêne intérieure qui travaille.
C'est une technique que j'emploie avec mon cheval parce qu'il n'a pas de souci pour engager, mais au lieu de se canalyser et de se mettre sur la main, il fuit vers l'avant.
Donc avec la rêne intérieure, je la lève (au début je levais de manière exagérée) d'environ 5cm en gardant un contact dessus.
Quand mon cheval se canalyse, je la relâche. J'ai un contact dessus, mais très léger, selon les mouvements, elle est presque flottante.
Si il accélère de nouveau, où redresse la tête, je relève la main. Et je relâche aussitôt.

Je garde la légèreté, il baisse la tête et petit à petit il a compris que son confort se trouvait en bas.
Je ne l'oblige pas à se mettre en place, je lui suggère. Je ne tire pas dans sa bouche, je garde un léger contact, mais il est plus tranquille en place.

Au pas et au trot c'est acquis.
A main droite au galop, il vient descendre lui même le nez de plus en plus. Il n'y a encore qu'à main gauche où c'est dur, mais c'est pas son côté de prédilection.

Avec cette méthode, utilisée depuis janvier, il s'est déjà bien musclé du dos. Il est beaucoup plus à l'aise, on est plus en symbiose. Et il est beaucoup plus confortable xD

On apprend tout les jours !

Nuradone

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 13h36

Je trouve ça beaucoup, beaucoup trop tôt à ton niveau. Il y a plein d'autres bases à acquérir à ce niveau et qui sont essentiels pour arriver à ce travail.

C'est un travail long et difficile pour réussir à tendre un cheval sur ses rênes. Réussir à trouver le compromis entre les mains et les jambes, ça demande beaucoup de travail. Ce qui n'est possible qu'une fois que le cavalier est stable à cheval, qu'il sait doser sa main avec précision et ressent le mouvement en avant, l'impulsion. Et ça, je suis désolée, mais un niveau G2/G3, ne peut pas y arriver. C'est une chose qu'on voit normalement en prépa G6.

Comment un G2/G3 qui a parfois des difficultés à être stable, à doser sa main, à avoir des actions de mains justes, à resentir le mouvement en avant, à tracer de bonnes courbes peut EN PLUS gérer l'attitude de son cheval ?

Je te conseillerait surtout de changer de club.

Édité par nuradone le 11-04-2016 à 13h43



Maijtm

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 14h03

C'est clairement trop tôt, ça va en devenir une obsession et c'est la raison des démarrages aussi tôt qui font qu'on voit trop de bouche cisaillé à coup de droite gauche, des chevaux enfermés dans les rênes allemandes (ou enfermé tout court d'ailleurs), à ne penser qu'au fait que le plus important c'est la tête. Le plus important c'est l'arrière, un cheval peut bien bosser en aillant la tete un peu haute par rapport à la norme, mais c'est rare (enfin meme impossible je pense) qu'un cheval bosse bien avec la tête trop enfermé, mais faut comprendre, ça montre qu'on a un bon niveau +++ d'avoir un cheval totalement plaqué.

Bref en toute ironie bien sur, mais c'est la mentalité qui t'attend si tu ne change pas de moniteur/centre équestre.

Ewanae

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 14h05

Changer de club c'est peut-être un peu extrême. Certes ce n'est pas de son niveau, mais les conseils de sa mono ne sont pas de tirer sur la gueule jusqu'à ce que ça fasse beau (comme on a déjà pu le voir ici ).
Alors certes elle lui dit de raccourcir au max, mais souvent les débutants sont rênes flottantes alors que c'est juste pour lui dire de tendre ses rênes?
De toute façon on a pas toutes les infos et je préfère un club qui commence à parler de mise en main tôt plutôt que de foutre des RA arrivé en g5-6 pour donner l'impression a sa cavalerie qu'elle sait placer un cheval...

Latitenew

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Mettre en place son cheval ?
Posté le 11/04/2016 à 17h03

Alala... Mettre un cheval sur la main, j'en ai baver...
Avant j'étais comme toi, je savais pas faire, et je comprenais pas comment faire...
Ca doit faire A peux pres 2 ou 3 ans (peut être moins) que je réussis à mettre "tout" les chevaux sur la main.

En fait, contrairement à ce que on peut penser, c'est pas A toi de "forcer" le cheval à se mettre sur la main, c'est à lui de venir prigressivement tendre ses rennes (orthographe ?) et non A toi de le faire en raccourcissant tes renes au max

Édit: surtout, ne le force pas à se mettre en place, car si tu le forces, il va sûrement mettre sa tete bien et l'encolure ronde, mais il va creuser le dos et Ca c'est à éviter absolument. Laisse le cheval faire

Édité par latitenew le 11-04-2016 à 17h05



Sarouille35

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Posté le 11/04/2016 à 18h43

Je suis dans le même cas que toi, depuis le temps que je monte j'ai toujours ce problème c'est vraiment pas évident, mon coach me dit de mettre de l'impulsion mais surtout de jouer avec mes doigts comme si je faisais du piano sur les renes, j'y arrive progressivement sur ma DP mais sur les autres c'est plus aléatoire..

Choubichougirl

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Posté le 11/04/2016 à 19h08

Parce que tout les chevaux sont différents.

Plus on connaît un cheval et plus on y arrive avec lui.
Perso j'y arrive avec mon cheval, mais je sais si j'y arriverai avec d'autres.

Moi aussi ça m'obsedais totalement, depuis que l'osteo est passé et m'a dit que mon cheval manquait de muscles dans le dos et qu'il fallait le faire travailler sur la main.
Je fesais du piano aussi avec les rênes.
Mais au final, le seul résultat que j'ai eu c'est de l'encapuchonner.
Je rassure hein, je m'en suis rendue compte au bout de 2/3 séances et j'ai laissé tombé.
C'est là que je l'ai fait travaillé par mon moniteur et le fait d'assister aux séances et de prendre des cours dans la continuité du travail m'ont énormément appris !
C'est là que j'ai trouvé la bonne méthode avec le mien.

Mais franchement, si c'était pas dans le but de le muscler pour son bien, la mise sur la main, ça n'a pas vraiment d'intérêt à ce niveau.

Je trouve ça bien d'expliquer l'intérêt de la chose aux galops 2/3.
Mais à ce niveau, il vaut mieux travailler surtout l'impulsion pour se diriger dans ce sens.
Parce que faire engager un cheval, c'est pas si facile que ça à faire xD

Geanvert

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Posté le 11/04/2016 à 19h35

Merci pour vos réponses et vos avis! Je vais voir avec mon moniteur et je vais d'abord essayer de travillé sur l'impulsion!

Sarouille35

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Posté le 12/04/2016 à 11h52


choubichougirl a écrit le 11/04/2016 à 19h08:
Parce que tout les chevaux sont différents.

Plus on connaît un cheval et plus on y arrive avec lui.
Perso j'y arrive avec mon cheval, mais je sais si j'y arriverai avec d'autres.


Je fesais du piano aussi avec les rênes.
Mais au final, le seul résultat que j'ai eu c'est de l'encapuchonner.
Je rassure hein, je m'en suis rendue compte au bout de 2/3 séances et j'ai laissé tombé..



Ben pareil, je pianote les rênes mais j'ai l'impression de faire ça dans le vide ça n'a pratiquement aucune action ou alors parfois mon moniteur me dit de mettre un coup une pression sur la rêne gauche un coup sur la droite mais j'ai plus l'impression de lui tirer sur la bouche qu'autre chose donc bon à mon avis c'est à force d'entrainement !

Ewanae

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Posté le 12/04/2016 à 12h38

Personnellement j'ai du mal à voir comment un cheval peut se tendre s'il n'a pas un appuis stable avec le mors

Cesar95

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Posté le 12/04/2016 à 16h36

ewanae
Un cheval qui s'appuie, c'est un cheval qui tire. Un cheval qui tire, c'est un cheval sur les epaules. C'est de l'anti-équitation.
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