L'arc de triomphe influence sur les descendance

j'ai fait naitre deux fils de l'arc de triomphe, l'un que j'ai vendu, il a de gros moyens, facile a priori
un autre que j'ai gardé, un cheval magnifique, énormément de force, de gros moyens aussi, froid a la maison par contre en concours c'est une autre histoire, chaud bouillant, se met debout a s'en retourner, impossible de le rentrer sur le terrain, il est chez un pro...
j'ai aussi eu une quality bois margot née chez moi, très gentille, a son caractère mais plus "princesse" que méchante, elle a du sang et saute bien aussi, elle va démarrer en cce
j'aime beaucoup l'arc de triomphe mais c'est vrai que j'entends beaucoup parler de chevaux délicats quand même

On conseille souvent de ne pas prendre de l'Arc en direct ... une majorité de ses produits même s'ils ont de grosses qualités techniques sont difficilement gérable, par contre en grand père il n'y a pas plus de problèmes que pour d'autres . Son fils Quality produit très bien

Les L'Arc de Triomphe, père qui lègue des qualités hors normes, manquent de stabilité et ça peut coincer à un moment donné (dolimos l'a bien expliqué); si les croisements ont été judicieux, cela s'atténue en 2ème génération.
Pour ce qui est de Z, M. Mélchior a bâti son studbook en acceptant des croisements de différents studbooks entre eux (essentiellement pour une sélection CSO) qui n'auraient pas été inscrits dans l'un des studbook d'origine (ex: une SF + un Holsteiner non approuvé SF = ni SF / ni Holsteiner); il a d'ailleurs ouvert la voie à la libéralisation de pas mal de studbooks comme le SF qui ont ouvert très grandes les vannes. L'avantage, c'est que ça a permis un brassage des lignées européennes.

J'en ai eu une au travail et on pourra me dire ce qu'on veut mais elle ne faisait pas mentir la réputation de l'arc.

Une morue, mais d'une force! Une vraie plaie, pas régulière, avec des moments de "crise" ou on pouvait rien en tirer. Et un mauvais caractère comme rarement vu.

Je l'ai eu 2 ans sous la selle mais a coté de ça, le proprio pouvait rien en tirer donc il a arrêté les frais. Je crois qu'elle lui a fait un ou deux poulains mais je pourrais pas dire comment ils sont vu que j'ai changé de région.

Le pire c'est qu'elle laissait miroiter de belles choses. Un beau modèle, un super galop et une facilité étonnante a s'enquiller des tours a 130 dans ses bons jours. Mais de base, parait que la mère était pas simple non plus donc le croisement a été "sport" sans penser au mental derrière. Ça sert a quoi d'avoir un cheval qui peut faire 140 mais n'a pas le mental qui suit le physique?

Tout ceux que je connais et que j'ai monté sont très sensible mais pas méchant. Certains notamment un sont juste des cracks.

+1
c'est HS sur le sujet mais ça résume toute ma pensée sur les croisements "sport"
j'étais très critique de la pub de BM : 1 crack toute les 30 naissances, mais les 29autres vous en faites quoi ? du saucisson de luxe ?

Hé parle de descendance direct. Il a bien croisé avec les gentilles jument sr bcp moins bien avec la jumenterie trop proche du sang

il faut le croiser de façon intelligente .... mais certaines personnes ne voient que la pub

j'ai plusieurs connaissance qui l'ont utilisés (ou l'utilise) pour elles (cavalières amateurs) juste pour avoir "un crack qui saute"

J'ai pas vu cette pub faut dire que je ne suis plus trop tout ça.
Je rêve d'un Cap Kennedy mais je trouve ça tellement marketing que j'ai peur que ça ne soit pas a la hauteur de mes attentes.

J'avais voulu l'utiliser il y a 5 ou 6 ans sauf qu'il n’était pas encore agréer SF donc on était en droit de se poser la question du pourquoi il n'avait pas été approuver.

Bon, des années plus tard, il a montré qu'il était un bon père mais a l’époque, j'ai préféré me rabattre sur le haras des M.

Avec certains étalonniers (pas que BM !), il y a la pub et la réalité. Pour L'Arc, la pub c'est de produire des cracks, c'est sur qu'il est un bon père mais il faut le croiser de façon intelligente sinon bonjour le caractère.
Pour moi, il faut bien différencié l'élevage de chevaux de cso pour un public de "pro" et l'élevage de chevaux de cso pour un public amateur. Lui clairement produit des chevaux pour pro. Restera toujours le souci des pas bons qui font des saucissons de luxe car très difficile a mettre entre des mains amateur, alors imaginer sortir directement un cheval d'amateur ....

Pour Cap Kennedy, j'ai eu "la chance" de le voir en vrai et meme de très près. J'avais vu la fameuse photo où il saute les chandeliers avec Delestre sur le dos. Là, il était avec une cavalière jeune pro. Elle fait quelques erreurs de pilotages, il ne la sauve pas, manque de respect de la bare, et le pire est mon impression d'ensemble qui est plutot un "gros pépère monovitesse". Par contre ultra gentil et calme. Le gros point noir qui accentue l'impression négative sur le tour a l'obstacle où il saute moyennement, c'est qu'avant de partir, l'entraineur de la cavalière avait resserré les protèges boulets doubles coques ...
J'hésitais pour Cap Kennedy, et bien je suis partie sur un autre étalon dont l'étalonnier ne fait pas de pub, juste une fiche incomplète sur son site internet.

la pub : http://boismargot.com/assets/templates/haras/images/pdf/2016/FicheArc.pdf

En même temps, le marketing, c'est le nouveau mal du siècle pour l'elevage.

Certains étalonniers sont très forts et sur-vendent leurs étalons a coup de strasses et de paillettes.

On a connu ça dans le poney avec le syndicat Linaro, fallait absolument avoir un produit de chez eux. Ils couvraient les pages des magasines, ils étaient incontournables.

On a croisé avec tout et rien et on s'est retrouvé avec des poneys in-montables par les gamins.
On ajoute a ça une "ouverture" de l’élevage qui fait que beaucoup de particuliers ont voulus avoir leurs poulains. Les gens se sont dirigés comme une nuée de papillon sur les étalons star sans aucun bon sens derrière. On aime Dexter? Alors il faut du Dexter.
Et le pauvre Dexter c'est retrouvé avec une réputation comme celle de l'arc de nos jours. Poneys ingérable, dangereux, difficile et j'en passe.

Aujourd'hui, on retrouve ça dans les chevaux avec des élevages comme Couvain/Semilly, BM et j'en passe.
Quand on voit un Rock'n Roll saillir 330 juments la première année de monte, on se demande ce qu'il se passe. Ou est la réflexion? Nul part, il a juste était très bien vendu.

Les étalonniers savent vendre et surtout créer des modes. C'est alors le serpent qui se mord la queue car ce ne sont pas uniquement les éleveurs qui y sont sensibles mais aussi et surtout les acheteurs: et si l'éleveur veut vendre "facilement" et bien il suit cette tendance.
Pour un étalon comme Rock n' Roll (devenu un performer très prometteur), il y a aussi l'effet "nouveauté" que l'on retrouve actuellement chez Andiamo.

tout a fait d'accord
certains acheteurs n'ont jamais vu l'étalon en vrai

Chez les poneys, ça a été et c'est encore la chasse au papier a la mode avec une grosse pub derrière. Heureusement qu'il reste certain élevages "conservateurs".

Rock'n Roll n'est pas un facile non plus, mais comme une saillie du père achetée, une du fils offerte ... ça lui a filer un sacré coup de pouce pour sa carrière d'étalon mais est ce que vraiment un pouce dans le bon sens ....

Ces memes personnes critiquaient les HN où la jumenterie des étalons de sport étaient souvent "variée" ... mais là on en revient au meme point. Les croisements ne sont pas plus réfléchis, au lieu d'etre la proximité géographique, c'est la mode qui décide.

Je pars du principe qu'un bon cheval se vendra toujours bien. C'est sur qu'a l'heure d'internet, l'acheteur pas curieux qui regarde que les origines du cheval, passera a coté.

Andiamo c'est l'histoire qui va se répétée