Saut sur 50 cm : mauvais ?

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Shivine

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 07h25

Bonjour à tous

Voilà je suis propriétaire depuis peu d'un cheval qui n'avait jamais sauté monté avec ces anciens proprio

Du coup pour varier le travail je le met tout doucement sur des petits obstacles de maximum 50 cm

J'ai "débuté" qq chevaux en obstacles en club mais je me suis fait peur sur un jeune. Du coup aujourd'hui je ne me vois pas mettre plus haut que 50 cm...

Je fait sauter mon cheval car ça a l'air de lui plaire et il faut avouer que c'est agréable pr nous deux de changer de discipline une fois par semaine

Sauf que mon coach de saut m'a dit que ct mauvais pr le cheval de rester sur 50 cm. Je lui ai demandé pourquoi il ne m'a pas répondu...

Je voulais avoir votre avis ...

A mes yeux un cours de saut par semaine sur des petits dispositifs permet au cheval de voir autre chose, je me demande en quoi cela peut-il être nocif ?

Merci à vous

Lutecetje

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 07h56

Techniquement c'est sauter souvekt haut qui est nocifs car le cheval pousse beaucoup sur ses jarrets/tendons et ses antérieures à la réception ont aussi un poid énorme qui repose dessus et ça abîme aussi les articulations.
J'ai jamais entendu dire que sauter petit une fois par semaine était mauvais perso. J'aimerai bien savoir pourquoi du coup?

Urbanlegend

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 07h57

Lol cest un bon ton moniteur !

Évidemment qu'il n'y a rien de nocif à rester sur 50cm !

Dolimos

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 08h06

50 cm , ce n'est pas vraiment un obstacle. Le cheval enjambe plus qu'il ne saute . Les laisser sur cette hauteur ne leur apprend pas à avoir une vrai mécanique de saut , avec frappe , passage de dos etc .... C'est leur donner de mauvaises habitudes en fait . Ça ne leur apprend pas à bien sauter .
Lorsqu'on débute nos jeunes chevaux à l'obstacle, on passe de suite à 80cm/1m si tout se passe bien , meme sur les premières séances . Et par la suite , on ne saute pas en dessous de cette hauteur . La au moins il y a de vrais sauts et ca met en place une vrai mécanique et de bonnes bases . Le cheval apprend à frapper , pousser .

J'ai fait aussi le constat en regardant mon fils qui debute en concours avec les poneys du club : sur les club 4 à 60cm , les poneys ne sautent pas bien. , il enjambent à moitié, ne semblent pas concernés par l'obstacle et sont tres nonchalants . Par contre , mercredi dernier mon fils a enchaîné 80/90cm avec ce meme poney en vue du championnat en club3 : j'ai ete tres surprise de voir que sur cette hauteur , ce n'était plus le meme poney !!! Il avait du gaz , de l'intérêt et sautait vraiment bien !!!
CQFD !!
Ton moniteur a raison . Soit tu fais du travail sur des barres au sol , soit tu mets vraiment des obstacles (80cm/1m) . Entre les 2 , c'est batard et ca n'apprend pas à ton cheval à bien sauter .

Édité par dolimos le 06-05-2016 à 16h55



Bouboua

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 08h27

dolimos

Tout à fait d'accord avec toi. Quand ma jument a débuté à l'obstacle elle sautait vraiment comme un pied, avec un style de bébé qui n'évoluait vraiment pas pendant deux ans. Tout simplement parce que mon coach nous laissait sur 60-70cm grand max, alors forcément madame ne se bougeait pas les fesses. Depuis qu'on a monté les barres 85-95, elle a enfin un coup de saut correct et un bon rythme sur les barres.


Pour revenir à ton cas, ton coach te dit certainement que ce n'est pas bon dans le sens où ton cheval va se négliger et ne va pas travailler son mécanisme de saut. Mais si tu ne compte pas en faire un cheval de saut mais seulement sauter une petite barre de temps en temps, il n'y a rien de mal!

Mouffu

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 08h29

Ba, tout dépend de ce que veut faire l'auteure avec son cheval, si c'est juste pour s'amuser elle avec son doudou, je ne vois pas le soucis ^^

Shivine

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 09h23

Bonjour

Merci de vos réponses

Je suis étonnée de la disparité de vos réponses mais le fait qu'il ne saute pas vraiment en quoi est ce nocif ?

Nous parlons vraiment d'un cheval de loisirs/dressage club. Il n'ira jamais sur des concours plus haut qu'1m

Doiria

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 09h30

Pour un cheval de dressage, les cavalettis (barres en dessous de 60cm) sont très bien et utile..; a faire au trot et au galop... c'est un exercice que nous fessions souvent avec notre moniteur en Belgique. (au trot elle ne les mettait pas aussi haut^^)

Dolimos

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 09h34


shivine a écrit le 06/05/2016 à 09h23:
Bonjour

Merci de vos réponses

Je suis étonnée de la disparité de vos réponses mais le fait qu'il ne saute pas vraiment en quoi est ce nocif ?

Nous parlons vraiment d'un cheval de loisirs/dressage club. Il n'ira jamais sur des concours plus haut qu'1m


Il faut différencier 2 plans :

- le plan purement physique pour le cheval : non sauter 50 cm 1 fois par semaine et rester sur cette hauteur n'est pas nocif (hormis contre indication physique ou mauvais sol ) pour son integrité physique .

- le plan purement technique : ce que j'expliquais dans ma reponse plus haut : sur cette hauteur le cheval ne met pas en place de reele mecanique de saut et prend plutôt de mauvaises habitudes . Donc là oui c'est "nocif" mais du point de vue apprentissage .

Mon point de vue ( que tu n'es pas obligée de partager ! ) c'est que quitte a apprendre a un cheval a sauter , autant le faire BIEN dés le depart et mettre en place de bonnes bases solides , qu'il gardera ainsi toute sa vie . Il vaut mieux avoir un cheval qui saute correctement , qui sait se prendre en charge , qui a une bonne technique , qu'un cheval qui ne sait pas , qui se neglige et qui n'a pas de technique valable . Ne serait ce qu'en ballade , ça peut etre utile !
Donc pourquoi lui donner de mauvaises habitudes quand on peut lui en donner de bonnes ??

Édité par dolimos le 06-05-2016 à 09h44



Nuradone

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Saut sur 50 cm : mauvais ?
Posté le 06/05/2016 à 09h38

Nocif, c'est un peu fort comme terme. C'est surtout que sur ces hauteurs, les chevaux ne font pas attention à ce qu'ils font. Ils ne sautent même pas. Comme dis plus haut, pour la technique des chevaux, c'est pas top.
Ça peut être également être dangereux. Sur des petites barres, ils ne font pas attention, ils se négligent. C'est pas rare qu'il arrive des accidents car les chevaux ne font pas attention et ils se prennent les pieds dans les barres.

Pour ne pas user les chevaux, c'est intéressant de travailler sur des petites hauteurs (enfin, pour un cheval, sauter 50cm ne demande aucun effort) mais c'est aussi intéressant de passer sur les plus grosses barres de temps en temps pour éviter que les chevaux ne s'oublient de trop.

Dolimos

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Posté le 06/05/2016 à 09h40


doiria a écrit le 06/05/2016 à 09h30:
Pour un cheval de dressage, les cavalettis (barres en dessous de 60cm) sont très bien et utile..; a faire au trot et au galop... c'est un exercice que nous fessions souvent avec notre moniteur en Belgique. (au trot elle ne les mettait pas aussi haut^^)


Je suis tout a fait d'accord ! mais tu as toi meme employé le terme "cavalettis" .

Faire une seance de cavalettis est tres different de sauter des isolés a 50cm ...

Les cavalettis sont des exercices bien particuliers , basés sur la répétition , qui demandent un vrai travail du cheval , bcp de concentration , c'est contraignant ! Les cavalettis sont un vrai travail de dressage approfondi , très diffèrent du cas de l'auteur qui saute "pour changer" et pour se faire plaisir .

Wildfox

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Posté le 06/05/2016 à 09h42

Doira : je suis d'accord les cavaletis sont bien mais en général on les travail pas comme un obstacle isolé. Les cavaletis c'est surtout pour faire gagner du rebond au cheval de dressage, donc oui c'est bien, mais ça sert pas à apprendre à sauter à un cheval...

Sinon je suis d'accord avec Dolimos. J'ai débuté un poney en saut à 4 ans et demi / 5 ans (débourré tard). Dès que ça s'est bien passé, on est jamais redescendu en dessous de 80/70 cm. Parfois, on ne met que des grosses croix, mais c'est pour bosser autre chose, c'est plutôt de la mécanisation pour lui faire monter les genoux. Mais quand on saute des obstacles isolés c'est mini 70/80 cm.

Après ce n'est pas "nocif" faut pas exagéré, de sauter 50 cm. C'est juste qu'au niveau travail ça ne sert a rien de venir sur un obstacle isolé à 50 cm, tu ne lui apprends pas à s'articuler sur le saut. Tu dis que tu ne fera jamais plus d'1m, mais déjà pour venir propre sur 1m faut commencer à bosser sur plus haut que 50 cm ! Car un cheval qui ne sait pas s'articuler sur le saut ne passera pas 1m!

Shivine

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Posté le 06/05/2016 à 10h05

Ma séance d'hier c'était un double mais à 8 foulées donc je ne pense pas que l'on puisse parler vraiment d'un double (?)
Et nous avons fini sur un petit oxer de 50 cm

A votre avis je fais bien de faire confiance à mon coach qui va nous monter progressivement la hauteur ?

Dolimos

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Posté le 06/05/2016 à 10h15


shivine a écrit le 06/05/2016 à 10h05:
Ma séance d'hier c'était un double mais à 8 foulées donc je ne pense pas que l'on puisse parler vraiment d'un double (?)
Et nous avons fini sur un petit oxer de 50 cm

A votre avis je fais bien de faire confiance à mon coach qui va nous monter progressivement la hauteur ?


8 foulées ... ça n'a rien d'un double .... (un double c'est 1 ou 2 foulées ) . 8 foulées c'est un ligne , assez longe qui plus est !!!

Fais confiance a ton coach qui va t'amener sur plus de hauteur . C'est mieux pour ton cheval et toi , ça te fera surement reprendre confiance .
Ma vision des choses c'est que lorsque quelque chose nous fait peur , il faut le faire pour ne plus avoir peur ! C'est le seul moyen de gagner en confiance .
Si on reste cantonné dans ses peurs on n'avance jamais .

Si ton coach est un bon coach , qui sait ce qu'il fait , il menera les choses progressivement de maniere a ce que cela se passe dans la confiance et la decontraction , autant pour toi que pour ton cheval !

Shivine

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Posté le 06/05/2016 à 10h26

Merci pour tous ces conseils

Disons que mon coach fait vraiment les choses progressivement et pour lui mon cheval pourrait être un "bon" sauteur, en tout cas bien plus que ce que je pensais en l'achetant ^^

Urbanlegend

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Posté le 06/05/2016 à 10h30

Je rajouterai également que c'est pas sur un isolé qu'on apprend à un cheval à sauter ... qu'il soit à 50cm ou à 1m20.

Un cheval améliore son geste sur de la mécanisation, pas sur des obstacles isolés.
Et la meca, on fait pas ça sur 1m. En tout cas pas avec un cheval lambda.

Donc je me répète mais non sauter 50cm n'est pas nocif et c'est pas en sautant plus gros sur de l'isolé que ton cheval va apprendre à sauter.
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