Tire au renard - matériel fiable

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Floflo91

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Tire au renard - matériel fiable
Posté le 15/05/2016 à 21h38

Bonsoir C.A

Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie mais bon, je tente quand même ^^

Aujourd'hui j'étais en concours de dressage avec ma DP. Il était attaché au camion par une ficelle à ballot. A un moment, lui et un autre cheval, à côté, on paniqué et on, du coup, tiré au renard.
Le cheval d'à côté s'est calmé assez rapidement, sauf que le mien à continué de tirer. J'avoue avoir été désemparée par la force qu'il y mettait mais surtout par la vitesse du licol à lâcher (qui je dois l'avouer, était assez longue).

J'avoue que je n'ai pas su quoi faire, impossible de défaire le nœud et d'ouvrir le mousqueton vu la pression qui y était exercée. La ficelle à ballot n'a évidemment pas lâchée, c'est mon mousqueton (qui s'est littéralement explosé en deux) et la sous-gorge qui ont lâché(e)s.

Sauf, que bien sur, cela aurait pu être bien pire si mon licol n'avait pas lâché. Donc je viens vers vous pour conseils et témoignages. Quel matériel me conseillez-vous ? je veux absolument éviter les longes sois disant "anti-renard". J'en entends que du mal.
Les mousqueton en plastiques sont-ils fiables ? Je n'ai donc plus de licol, donc est-ce mieux de se tourner vers un licol en cuir ou plutôt garder le bon "vieux" nylon ?

Merci d'avance

Geriko42

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Posté le 16/05/2016 à 08h48


floflo91 a écrit le 15/05/2016 à 22h46:
@flakiss Vu que c'est un cheval de club, je suis obligée de le laisser au camion

@yettda D'accord, je regardais les longes avec cette attache, merci de ton conseil


ce genre d'attache est très bien, l'anneau coulisse vers le bas et libère le cheval de la tension..... par contre, attention quand on l'a en main, car il est facile de le lâcher "involontairement" aussi, en faisant une manipulation trop près du licol (arrivé avec ma chienne en balade)

Koskinelle

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Posté le 16/05/2016 à 09h23

Ma dp tirait au renard pour un oui ou un non , donc sois elle avait juste la longe passer dans l'anneau , sois une ficelle ( les notres étaient fines ).
Une fois ,avec un autre cheval , j'ai eu tellement peur que j'ai eu par reflexe de lui mettre une grosse claque sur la croupe ,ça la surpris et remis en avant ,apres est ce que c'est bon ?

Sinon ,il y a les anneaux en plastiques comme ça ,qui cede a une forte pression .

Je suis toujours méfiante a ce genre d'incident ,j'ai vu une jument au club arraché un anneau du mur ...fin sa peut etre catastrophique .

Pour le mousquetons spéciaux ,perso j'ai vite pris le reflexe ,c'est vraiment pratique .


Édité par koskinelle le 16-05-2016 à 09h25



Pataclop2

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Posté le 16/05/2016 à 09h36

J'ai aussi l'equi ping mais je trouve qu'il lâche trop facilement... un cheval qui tire un peu = ça lâche

Inextenza

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Posté le 16/05/2016 à 10h14


floflo91 a écrit le 15/05/2016 à 22h33:
@yettda tu parles de ceux-là ?


J'ai une amie qui m'en a parler, mais apparement, il ne "saute" pas seul, il faut glisser vers le bas. Sauf que quand un cheval tire au renard, je ne suis pas sur d'avoir le réflexe d'ouvrir ou baisser le machin du mousqueton (je sais pas comment ça s'appelle ^^)


Ca s'appelle un mousqueton anti panique, et ça devrait être sur toutes les longes.

Effectivement, ça se déverrouille en tirant vers le bas, et ne se libère pas "automatiquement" (heureusement!)
2 avantages
- ça ne pète pas comme les mousquetons classiques
- ça s'ouvre quelque soit la force appliqué sur lui


Monté sur une longe anti renard, c'est à dire avec une âme élastique, c'est justement fait pour ce genre de cas de figure.

Quant aux licols cuir: prends un licol pour chevaux de trait, car tout ce qu'on trouve à 50€ dans les salons et sites, c'est de la merde particulièrement fragile. Quand j'avais acheté le mien, j'avais été etonné de la réaction assez négative d'un pote organisant des randos attelées. J'ai compris dès les premières et seules semaines d'utilisation...

Pour les licols, surtout, ne prends pas un truc confortable, avec moumoutes et cie, car, une fois qu'un cheval a pigé qu'il peut se mettre au renard sans douleur, alors là, bonjour la galère.
D'ailleurs, une technique de rééducation passe par la longe élastique (anti renard) et... un licol corde. Non, ce n'est pas dangereux (l'élastique empechant tout coup du lapin) et... très efficace.
Sans forcément en arriver là, prends un licol tout bête, histoire que le renard ne devienne pas un simple jeu facile (car, oui, ça peut le devenir)

Édité par inextenza le 16-05-2016 à 10h15



Floflo91

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Posté le 16/05/2016 à 13h52

je vais essayer de répondre à tous le monde ^^

pataclop2 Oui c'est sur, personnellement je me suis déjà retrouvé avec un cheval en liberté en concours mais après c'est pas toujours simple d'avoir quelqu'un qui prenne le temps de te le tenir. Quand on peut me tenir le cheval, je le laisse mais quand il n'y a personne pour le tenir je n'ai pas d'autre choix de l'attacher

Pour ton second message, donc, en gros, il suffit que le cheval lève la tête un peu brusquement et l'attache se décroche ?

geriko42 Merci pour ton conseil, je ferais attention si je me tourne vers ce type d'attache

koskinelle Désolé, je ne comprend pas la question ^^
Donc pour toi, c'est soit les mousquetons anti-panique soit les anneaux en plastiques ? Merci de ton avis.
Oui c'est sur que cela peut vite devenir dangereux. Après je n'avais eu ce genre de problème (cheval qui tire au renard) donc je prenais quand même des précautions car sa reste un animal qui peut avoir des réactions violentes mais apparemment je n'en prenais pas assez. Donc à partir de maintenant je vais VRAIMENT faire gaffe à tout.

inextenza Oui, ce que j'ai appelé "machin" c'est la partie qui se baisse ^^
Tu veux dire que les licols en cuir à "bas prix" se casse facilement ?
Personnellement, je suis quelqu'un de très simple et je n'aime pas le côté "esthétique" des licols avec la moumoute. Si j'en prend un, que ce soit cuir ou nylon, il sera basique.
Je pensais qu'il ne fallait pas attacher un cheval avec un licol en corde car celui-ci peut être assez sévère
Pour la longe élastique, j'avoue que sa ne me rassurerais pas d'attacher ma DP avec ça. Mais merci pour tes conseils

Inextenza

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Posté le 16/05/2016 à 21h18


floflo91 a écrit le 16/05/2016 à 13h52:

Tu veux dire que les licols en cuir à "bas prix" se casse facilement ?

Oui!
Les cuirs ne sont pas assez épais, ni les coutures. Le mien a littéralement explosé en une tentative, en particulier à l'alliance. Du coup, maintenant, je regarde ce qui se vend, et je comprends la remarque de mon meneur: ce ne sont que des licols de présentation, guère plus.


floflo91 a écrit le 16/05/2016 à 13h52:
Je pensais qu'il ne fallait pas attacher un cheval avec un licol en corde car celui-ci peut être assez sévère

Avec une longe fixe, c'est même dangereux: il y a un risque de coup du lapin. Il ne faut pas attacher en licol corde avec une longe classique!
L'interêt de la longe anti renard, c'est que en cas de renard, il n'y a pas «d'impact» sur la nuque lors de la mise sous tension, donc, pas de blessure. Par contre, effet élastique oblige, ça fait chier le cheval taquin ^^
J'en ai recadré un une fois comme ça: je le voyais faire, une technique imparable, mais dangereuse pour lui. un renard bien sec, sans raison. Si la cordelette fusible ne sautait pas, hop, il se remettait en place calmement, cherchait le point de tension, et bam, grand coup de tête en s'asseyant.
Licol corde + anti renard: je crois que je ne l'ai jamais vu aussi vexé
Ben oui, il a tiré à son habitude. Boing «bah zut, y'a pas de libération». 2ème tentative bien sévère du genre hargneux: bah non, pas assez sec pour péter le fusible, mais ça pique. Là, évidemment, je suis intervenu quand il s'est remis d'applomb (mais toujours en grosse traction, c'est têtu un DSA), j'ai déclenché le mousqueton (le nœud s'est trop serré), baffe sur les naseaux.
Ben, écoute, je ne l'ai jamais revu faire, en tout cas avec moi, il n'y a plus eu de problème de renard.


floflo91 a écrit le 16/05/2016 à 13h52:
Pour la longe élastique, j'avoue que sa ne me rassurerais pas d'attacher ma DP avec ça. Mais merci pour tes conseils

Pourquoi?
C'est tressé avec une âme élastique. Ça veut dire que ça a la solidité d'une longe classique, mais en effaçant les micro traumatismes ;)

Seul inconvénient: on ne peut pas l'attacher court. Typiquement, pour le camion, j'ai un combo licol classique longe classique. De toute façon, le licol corde serait une connerie quoiqu'il arrive pour le transport

Ladygodiva

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Posté le 16/05/2016 à 22h05

J'ajoute que l'âme élastique, ce n'est que sur les 30 cm après le mousqueton. Suffisamment pour éviter la casse et pas trop long pour éviter tout risque pour le cheval. Et pour un cheval qui a l'habitude de tirer ça peut grandement le calmer.

Floflo91

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Posté le 17/05/2016 à 18h25

inextenza D'accord, donc soit licol en cuir pour trait ou qui vaut son prix, soit licol en nylon, merci

Bah j'ai entendu pas mal gens (avis internet ou connaissances) qui ont eu des accidents avec donc bon.
J'y jeterai un coup d'oeil quand meme, merci pour ton temoignage

Et non clairement je ne comptais pas l'attacher avec ca pour le transport ^^

ladygodiva apres c'est pas un cheval qui tire ou X ou Y. Sa fait un peu plus d'un an que je le sort en concours et c'est la 2eme fois que je rencontre ce soucis (la 1ere, il a tire car il a eu peur d'un camion qui a fait un bruit en s'arretant)
Mais bon je vais prendre des precautions et y jeter un oeil. Merci

Laudanum

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Posté le 18/05/2016 à 13h28

Comme déjà dit en réponse à cette question posée plusieurs fois sur ce forum le matériel le mieux adapté à ce problème est le 8 d'alpinisme et une corde d'alpinisme de diamètre 8mm.

je l'ai testé avec succès sur plusieurs chevaux.
C'est peu cher, sans danger et surtout éducatif pour le cheval.


Cordialement

Floflo91

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Posté le 18/05/2016 à 22h04

laudanum Merci de ton conseil
Mais, du coup, comment attaches-tu le cheval ?

La corde n'est pas trop "sévère" ?

Laudanum

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Posté le 19/05/2016 à 08h52

La corde passe dans le 8 et se trouve attachée au licol par un mousqueton.
le 8 quant à lui est attaché à l'anneau ou au support à l'aide d'un autre mousqueton.

Pour comprendre le système il est possible d'observer les produits basés sur le même principe et vendus spécialement pour cela à savoir:

- The safe clip (ou THE CLIP tm)
- Idolo tether tie

Des vidéos et des images sont visibles sur le net.

C'est vraiment un bon système.


Cordialement

Emma2811

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Posté le 19/05/2016 à 09h15

J'ai utilisé l'equi-ping (que tu trouves chez Kramer) pendant plusieurs mois.
Au bout d'un moment mon cheval a compris le principe donc le faisait sauter tout discrètement :) mais voilà c'est très utile et un stress en moins pour le cavalier.

Laudanum

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Posté le 19/05/2016 à 11h25


emma2811 a écrit le 19/05/2016 à 09h15:
J'ai utilisé l'equi-ping (que tu trouves chez Kramer) pendant plusieurs mois.
Au bout d'un moment mon cheval a compris le principe donc le faisait sauter tout discrètement :) mais voilà c'est très utile et un stress en moins pour le cavalier.


Equi-ping et autre ficelles de ballots de paille sont une mauvaise solution à un vrai problème.
Le cheval qui tire au renard (c'est le problème), continuera à tirer au renard voire même sera incité à le faire avec ce système qui libère le cheval aussitôt qu'il tire.

Au contraire le 8 d'alpinisme et autres systèmes apparentés permet à la fois d'éduquer le cheval pour ne plus tirer au renard (c'est la solution) mais aussi d'éviter des blessures en cas de tentative de sa part.

Titou

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Posté le 19/05/2016 à 11h49


domipac19 a écrit le 15/05/2016 à 22h22:

Quand un cheval tire au renard, on ne cherche pas à aller à la tête pour défaire quoi que ce soit, on pousse au cul pour le ramener vers l'avant.
Après, je ne pige pas. Tu trouves que ton licol a mis du temps à casser mais tu souhaites un matos encore plus costaud? C'est moi qui ait mal compris ou bien?


Si le cheval tire, c'est pour se soustraire. Si on le détache, il gagne confiance dans le fait que tirer est la solution.
Pour tirer, il a besoin d'un point d'appui.
Pour ma part, et ce n'est pas aimée sur le site, j'utilise des longes en caoutchouc. Beaucoup me parlent de risque pour le cheval car en cas de casse, il peut se prendre le mousqueton dans la tête.
Je n'ai jamais vu de mousqueton qui casse. Si le mousqueton casse sur une longe en caoutchouc, il peut aussi bien cassé sur une longe normale. Si quelque chose doit casser, c'est la longe, et un élastique qui claque sur un chanfrein n'a jamais blessé un cheval.

Mais si on part du principe que la longe fait son effet, il n'y a plus d'appui possible et donc, la position est complètement remise en question. C'est comme ça que l'on voit les chevaux reculer.... puis revenir en place et pour en déduire que tirer n'est pas la solution.
C'est ainsi que l'on règle le problème sans rien toucher et en laissant le cheval gérer sa peur ou son problème...

Mais ne jamais se mettre à la tête: on accentue le problème, le cheval ne nous voit pas et on risque de se retrouver coller au mur par un antérieur...


Floflo91

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Posté le 21/05/2016 à 14h25

laudanum D'accord, merci je vais regarder tout ça

emma2811 Merci pour ton avis

titou Je vois, merci pour ton avis. J'irai regarder ça
Après je tiens à préciser que on a essayer de le faire avancer en le poussant et cela n'a pas fonctionner donc on s'est rabattu sur l'avant. Mais clairement j'étais sur le côté de sa tête, là où il peut me voir, je ne suis pas encore assez folle (ou inconsciente) pour me mettre complètement en face de lui ^^


Merci à tous, je pense que j'ai assez de solutions qui s'offre à moi donc je vais regarder tout ça et choisir au mieux Encore merci
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