Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3

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Chibimanga

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 27/05/2016 à 11h40

Salut la compagnie !!!



Enfin je me décide à créer un post sur ma petite jument !
Son petit nom, c'est Docura du Castel, lusitanien PP, elle a 3 ans, mesure (déjà ) un peu plus d'1m60.

Bon j'ai 2 ans de vie commune à raconter, alors ça risque d'être looooooog XD
(les photos sont en bas pour les moins courageux )

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Pour la petite histoire, j'étais (et je suis toujours ) jeune et bête quand je l'ai achetée. J'étais à la base partie pour "UN JOUR j'achèterais mon cheval, je voudrais un lusitanien ou du moins un ibérique (je fais peut être partie des rares sur le fow à préférer les PSL aux PRE héhé), déjà débourré, de préférence déjà mis au travail (quitte à économiser BEAUCOUP), quand je commencerai à avoir une situation stable, que j'aurais fini mes études, mais avant les enfants (si tenté que j'en ai un jour ) et tout et tout.."
J'étais donc partie débuter ma recherche "light" qui ne consistait qu'à sonder les élevages, voir un peu les chevaux, les conditions d'élevage, les prix des chevaux déjà dressés, les jeunes débourrés etc.
Je voulais me faire une idée en fait, et aussi baver devant de beaux chevaux (oui c'est de la torture ).

Au final, j'ai visité un élevage, près de mon lieu d'études (justement pendant la visite des apparts étudiants ), et j'ai craqué (oulàlàlàlà pas biieeeen ) sur une petite pouliche qui brillait à mes yeux au milieu des autres petits poulichous. C'était pourtant la plus distante de tous, la plus inaccessible je dirais (s'pèce de princesse va !! )
On l'a sortie un peu au manège pour la regarder gambader, elle était très peu manipulée, très réactive, mais je sais pas... je l'ai tout de suite adorée.

Nous repartons chez moi, j'y repense beaucoup, en me disant bien sur que ça n'était pas raisonnable du tout. Oui j'avais économisé des sous, mais pas des masses non plus, les études c'est long (surtout les miennes, quand on se lance en prepa veto n'est-ce pas ), bref plein de question ... et surtout c'est un poulain, je n'ai pas le niveau, c'est mon premier cheval !

Je suis retournée la voir un mois plus tard à peu près. Bon je vous laisse deviner, après maintes questions dans ma petite tête de gamine de 18 ans....j'ai décidé de la prendre. Cette petite pouliche de 1 an, alors que je m'était toujours dit que ça n'était pas raisonnable. Voilà, mon rêve s'était réalisé !! Je vous raconte pas comme j'étais heureuse !!

A cause de mes études, je n'ai pas pu la rapatrier là où j'habitais, je l'ai laissée dans son élevage à coté de mon lieu d'études. Bon sans surprise, très peu de temps pour aller la voir, pour les patouille, pour l'éduquer etc.
La pouliche était difficile pour mon petit niveau et pour le peu de temps que je pouvais lui consacrer (eh oui, maline hein la gamine de 18 ans, elle mérite des baffes !!! ). Mais elle a pleinement profité de ses petites années de bébé, c'est le principale.
Elle était par contre très peu manipulée et manipulable, très réactive, je ne pouvais pas lui mettre le licol, c'était dur dur. Je commençait à me poser de sérieuses questions (des baffes je vous dit !!).

Vient le jour où je quitte la prepa (trop de maths pour mon petit cerveau de biologiste ) pour aller en médecine (cette année donc). Je cherche donc des pensions pour rapatrier le monstre près ce chez moi. C'était pas simple, une seule pension pré dans un rayon de .... beaucoup de km XD, mauvais sol, pré pas clôturé entièrement, près de la route, gérante limite... mais vie en troupeau ... Mais je ne voulais pas perdre ma jument maintenant, alors j'ai cherché d'autres pensions. Là j'ai trouvé une très bonne pension paddock, avec copains, bref le top (après le pré bien sur...). C'est ici qu'elle est aujourd'hui. Elle y est très bien.

J'ai rencontré une super prof, en l'espace d'un été, on a transformé le monstre, intouchable, qu'on ne pouvait pas licoler, irrespectueuse, bref qui ne savait rien à part le brossage en liberté et les gratouilles.

Et là, j'ai découvert une jument extra, qui apprend vite, très intelligente, toujours à l'écoute, sensible, très réactive, avec du carafon (pas mal même hihi, mais je m'en fiche, c'est pour ça que je l'ai prise, je l'avais vu dès le début ça). J'ai aussi appris énormément sur la manipulation et le """"travail"""" (éducation on va dire) du poulain, le respect, les codes etc.
C'est extrêmement enrichissant, et on a la satisfaction d'avoir tout appris à son bébé (ou avoir été là tout du moins quand on se fait encadrer).

Aujourd'hui je suis aux anges, je ne regrette rien, malgré les questions que je me posais au début. Je serais passée à coté de quelque chose de magique si je n'avais pas franchi le pas !

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Dans ce petit post je vous raconterai notre histoire, ses progrès, ses mésaventures... bref sa vie quoi !!
Avec plein de petites photos, et même parfois des vidéos !

Aller, place aux photos, je sais que vous êtes venus pour ça

A 1 an

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A 1 an et demi, le petit monstre

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A 2 ans, éducation tout juste commencée

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Avec sa débile de mère adoptive

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Cet hiver (2 ans et demi), au repos

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Dernièrement, après son séjour en clinique (pour un gros abcès qui a très bien guéri, une fois que la miss a repris un peu d'état)

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Parce que la gadoue c'est cool

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Voilàààà, à ma grande surprise, elle devient un peu dorée et pommelée, c'est cool

Édité par chibimanga le 31-03-2024 à 21h08

Chibimanga

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Posté le 10/05/2018 à 22h40

altaiir Oui j'ai vu que toi aussi tu étais en plein dedans... c'est vraiment la galère lol ! Tu coup tu vas faire comment ? Paddock individuel ?
Pour Docura je suis vraiment super contente, il n'y a eu vraiment que des avantages à ce changement de pré. Plus de souci de monte, elle s'est trouvé de bonnes copines de pré (gratouilles et compagnie <3), elle a son grain matin et soir (plus besoin d'y aller tous les jours, sous la pluie ou tard le soir... youpi !), on a une sortie juste à côté des écuries, pour le pansage c'est bien cool... bref j'adore !

Rien de transcendant depuis, on a fait une petite balade cet aprem c'était sympa ! Et samedi cours !

Je vous poste des petites photos de la miss prises pendant le mois dernier <3







Avec la crinière ondulée <3




Altaiir

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 10/05/2018 à 22h43

Le problème a été réglé ici, tout le monde est seul.

Je voulais que Alaska soit seule et je pense qu'elle va y gagner. Elle est mieux seule que 'mal accompagnée', à se faire chasser et mordre tout le temps.

Jenghis devait aller avec un autre hongre. On a fait l'expérience, ça a été désastreux pour Jenghis, donc on les a séparé et on retentera peut-être l'expérience dans quelques mois lorsqu'il sera pied nu derrière, l'autre hongre. Et que Alaska ne soit plus en chaleur à côté, je pense que ça n'a pas aidé.

ça m'embête mais bon, j'ai pas d'autres solutions donc je vais pas me faire de noeud au cerveau pour cela.

Chibimanga

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Posté le 11/05/2018 à 20h03

altaiir C'est clair que si ça ne va pas ça ne sert à rien de continuer dans ce sens, comme tu dis il vaut mieux être seul que mal accompagné ! Ca ne sert à rien qu'ils se blessent pour ça, tu as essayé, ça ne marche pas tant pis... c'est certes dommage car la vie à plusieurs c'est quand même top, mais si Alaska n'était pas bien il ne vaut mieux pas s'obstiner :)

Pour le coup j'ai de la chance, Docura est plutôt dominante (elle se range souvent juste sous le dominant, à la bonne place quoi lol !) du coup pas de pb de morsures ou de coups, et elle se fait presque jamais chasser du râtelier pour la bouffe !
La vie au pré lui convient vraiment bien pour l'instant, je suis contente car c'est quelque chose qui malheureusement lui a manqué de ses 2 ans à 4 ans, du coup ça "rattrape" les choses :/

Chibimanga

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 16/05/2018 à 19h15

Salut salut !

Me revoilà avec de bien bonnes nouvelles ! Nous avons fait une très bonne séance hier.

Mais d'abord, je vais vous raconter notre cours de samedi:

On est rentré dans le vif du sujet puisqu'on a commencé à compliquer les choses sur le plat : mobilisation des épaules. On a commencé sur une mini serpentine entre des plots espacés de 3-4m au pas où à chaque plot il fallait faire 1/4 ou 1/2 tour autour des hanches (donc bien compliqué pour Docura qui n'avait jamais vu ça, je lui avait seulement appris à mobiliser ses épaules à pied). Au bout d'assez peu d'essais elle nous faisait ça comme un chef en reportant bien son poids sur les hanches, bonheur

Puis au trot il fallait décrire un carré, et donc à chaque angle 1/4 de tour autour des hanches. Au début pas facile pour le singe au dessus de doser ses aides, mais au bout de quelques essais pur bonheur, elle nous sortait ses belles allures, s'asseyait bien dans les tournants... et moi confort +++ au trot assis, me gusta

Puis la cerise sur la gâteau: au galop slalom sur plots rapprochés sans changement de pied. Dur dur au début, elle changeait de pied au moins une fois dans l'exercice. En l'encadrant plus avec mes jambes pour qu'elle garde le bon pied c'est passé tout seul. Par contre dur dur de la garder dans al bonne attitude au galop (voire impossible), elle était un peu tête en l'air, essayait d'accélérer, et moi du coup je me raidissait pas mal... cercle vicieux. Mais c'est tout à fait normal, exercice nouveau et très loin d'être facile, elle nous a fait ça comme un chef ! A moi d'apprendre à me détendre aussi, je me mets une pression folle dès qu'on galope, je sais pas pourquoi

Bref super fière de ce cours, ma princesse a été extra !

La moins bonne nouvelle, c'est qu'elle m'as défoncé le béris à 80e, heureusement je connais la gérante de la sellerie qui me l'as vendu, du coup elle me le reprend et va faire changer le canon, surement un problème de réglage du mors, on le régleras ensemble la prochaine fois ... quand on est doué lol


Du coup j'ai repris le droit Happy mouth que j'avais laissé à l'abandon pour voir ce que ça allait donner lors de ma séance d'hier. Clairement top aussi, elle est venue se poser en prendre un bon contact. On vraiment bien bossé. On survolé plusieurs exercices : au début cercles et changements de main, puis allongement (elle commence à vendre du rêve :D) et reprise du trot, cessions au pas et au trot (assez timide mais ça vient ! Au pas nikel), galop sur cercles et en ligne droite avec cette fois-ci une super attitude (avec une patate de dingue... ) et pour terminer mobilisation des épaules avec les mêmes exercices que samedi au pas et au trot, tip top !

Vraiment une super séance, je suis très contente d'elle :)

Par contre toujours ce souci de mors, malgré tous mes essais je n'arrive pas à trouver un mors qui lui convienne à 100% puisqu'elle s'excite toujours dessus à vouloir passer la langue (sans jamais la passer, même si le mors est réglé lâche). Toujours ce questionnement : Est-ce une gêne due à son palais plat? Est-ce un toc ? (quand on est sur un nouveau chemin de balade par exemple elle ne le fait pas) Est-ce le réglage ? Est-ce qu'il faut lui laisser le temps de s'habituer et qu'en grandissant elle va "comme par magie" arrêter d'elle même ?
Ca ne la gêne pas dans sa locomotion, elle commence à avoir un contact sympa, répond vraiment bien à la main, bref pas de soucis de ce côté là, mais ça m'attriste vraiment de la voir se prendre autant la tête avec le mors.

Je pense de plus en plus au bit fitting, mais c'est une somme conséquente puisqu'en plus du prix de la séance il faudrait que je loue un camion, que de la déplace dans une autre région ... bref galère et très cher... Si j'étais sûre que ça allait m'apporter des réponses je le ferais sans hésiter mais je ne suis même pas sûre que ça règlerais notre problème ... Je ne sais pas quoi faire

Altaiir

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 16/05/2018 à 20h09

Oh de belles nouvelles ! C'est trop cool !!! Bravo :D

Par contre je peux rien te dire pour le mors, désolée de pas pouvoir t'aider :S

Raminou

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Posté le 16/05/2018 à 20h54

super tout ça! pour le bit fitter tu en as pas qui se déplace comme les saddle fitter? je pense que l'embouchure/ ennassure est tout aussi important que la selle mais mes connaissances s'arrête là donc je ne peux pas t'aider... par contre si tu fais une séance ça m'intéresse beaucoup dans savoir plus

Sarahpre

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Posté le 16/05/2018 à 21h48

Tu as essayé le sans mors ?

Je crois que c'est un de mes objectifs avec cholito, stopper le mors, la pression, qu'il se retrouve la bouche sans rien je trouve ça top ...

Essai de voir dans ta région quand même s'il n'y a pas de bitfitter, sinon voir plusieurs dentistes différents ?

Sarahpre

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Posté le 17/05/2018 à 00h53

En parlant de bitfitting, je viens tout juste de tomber sur ce site ! J'ai pensé à toi direct ! J'ai même envoyé un mail savoir si elle passe par chez moi haha

https://www.avecplus-equitation.com

Chibimanga

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Posté le 21/05/2018 à 16h58

altaiir Mercii :D Pas de soucis pour le mors, je vous fait part de mes soucis mais je sais bien que c'est délicat de donner des conseils quand on ne voit pas le cheval en vrai :)

raminou Oui je pense qu'il y en a un qui pourrait se déplacer, mais j'avais vu q'une bitfitteuse très reconnue se déplaçait (de hollande je crois ?) dans les départements à côté de chez moi, du coup c'est vrai qui quitte à faire une séance, je me demandais si il ne fallait pas mieux mettre le paquet quitte à devoir la déplacer ? Ne t'inquiète pas, dès que j'aurais un peu plus les moyens et que je lui ferais faire une séance je vous raconterais sur le post :)

sarahpre Oui, d'ailleurs Doura est déjà en sans mors dehors, je l'ai mise en side pull :)
Mais c'est vrai que pour le travail en carrière je trouve que pour l'instant on a plus de précision en mors. Après c'est vrai que par la suite c'est quelque chose à creuser, mais parallèlement j'aimerais qu'elle soit quand même à l'aise avec un mors qui lui convient :(
Merci beaucoup pour le site en tout cas ! Tu as eu une réponse ? Tu as eu des échos quand à sa pratique ou pas ?


Mise à part ça, rien de nouveau, mise à part qu'à un tp à l'école (étirements) ma binôme m'a fracassé l'épaule, résultat douleurs atroces, ostéo et anti inflammatoires. Autant vous dire que je n'ai pas remonté Docura.

Avant ça je l'avais longée, on avait fait une très bonne séance, je commence doucement à incorporer les rênes fixes, qui pour l'instant sont réglées assez lâches (même peut-être trop lâches). Elle vient d'elle même dans al bonne attitude. Je voulais les laisser pas trop ajustée pour pouvoir galoper une première fois avec, RAS. Du coup la prochaine fois je verrais doucement pour les ajuster un peu plus, qu'elle soit dans une bonne attitude sans qu'elle se fige mais sans que les rênes ballottent non plus :p

Et puis ce matin petite liberté, j'ai pris des photos de la belle, elle a terminé sa mue du coup je la trouve trop belle avec ses pommelures

Assez papoté, voici les photos !





























Bon on dirait presque un dragon sur les dernières photos mais elle a été très sage (j'entend par là respectueuse), ça me fait plaisir de la voir se défouler :)

Et après :

Inondation terminée ! J'espère que les photos vous plairont, des bisous !

Bucephale02

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Posté le 23/05/2018 à 11h30

Effectivement sa robe d'été est splendide !! Je trouve aussi qu'elle a beaucoup changé par rapport à tes photos de cet hiver, elle ne fait plus bébé, ça y est c'est une grande

Chibimanga

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Posté le 24/05/2018 à 19h46

Merci beaucoup bucephale02 ! Oui c'est vrai, elle s'est peut-être éclatée depuis, ma petite crevette se transforme

Me revoici du coup avec d'autres photos, comme je ne peux trop rien faire avec cette épaule, on a fait du brouting et des petites photos dans le ruisseau ! Eh oui quand maman ne peux pas faire bosser, tout est prétexte pour prendre des photos... ça se soigne vous croyez ??

C'est pas du grand art, mais par contre ce qui est extra c'est le comportement de Docura, elle est habituée à ce que je la prenne en photo H24 et prend la pose je crois ... Je peux lâcher la longe Doudou ne bouge pas d'un poil et parfois fait même la belle, reste plus qu'à m'acheter un appareil digne de ce nom un de ces quatre parce que mon téléphone me crame absolument toutes les prises :/... Mais faut que j'arrête de dépenser mes sous !!

D'ailleurs... elle adore le bambou, mais je ne sais pas si c'est très bon ... y a-t-il des gens qui savent si c'est ok pour les chevaux ??













Et demain matin elle sera bossée par coach, pour la première fois !! J'ai hâte

Des bisous !

Sarahpre

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Posté le 24/05/2018 à 23h32

Ne tkt pas pour le bambou :) ici ils ont mangé tous les roseaux (même famille) donc ne tkt pas :)

Magnifique photos

Chibimanga

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 25/05/2018 à 18h53

Merci beaucoup sarahpre pour les photos ! Je profite de la belle nature du moment pour la photographier sous tous les angles, car bientôt tout sera cramé :(
Ah ça me rassure pour les bambous ! En tout cas c'est fou comme elle aime ça lol !

Ce matin coach a monté Docura pour la première fois !! Prof l'a trouvé vraiment sympa, elle bosse bien et comprend vite. Elles ont rien fait de spectaculaire, mais prof a bien insisté sur la qualité de sa locomotion, la rectitude (surtout à droite où elle a une forte tendance à ne pas être en ligne en rentrant les hanches et en sortant les épaules, du coup grande attention à corriger tout ça !).

Une fois tout ça corrigé elle se met vraiment à bien bosser, au pas et au trot comme au galop. Du coup au final c'est devenu spectaculaire, qu'elle est belle quand elle bosse bien c'est dingue !

Bref séance très sympa et productive, à moi de travailler dans la même ligné et surtout à oser être plus exigeante avec elle, le vrai boulot commence :)

Des bisous !

Chibimanga

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Posté le 28/05/2018 à 19h38

Hello !!

Mon dos/épaule allant bien mieux, j'ai tenté de monter Docura dimanche. Séance qui aurait pu très mal se passer, tout simplement parce qu'au moment où je me mets en selle j'entend les coupes bordures dans le terrain de cross à quelques mètres de la carrière, puis 10 minutes plus tard encore un autre en contre bas de la carrière sur le terrain vague.

Autant vous dire que j'ai regretté de m'être mise en selle, je ne voulais surtout pas que ça tourne à la bataille

Finalement, alors je ne sais pas si c'est parce que c'était le bon jour ou parce qu'elle avait réfléchi depuis vendredi où coach l'avais montée, mais elle a été extra ! En plus de pas trop bouger malgré le bruit (bon elle avait la patate à mort du coup ), elle était concentrée et bossait vraiment bien !

On a concrètement pas fait "grand chose" si ce n'est que de me focaliser sur le tracer et à ce qu'elle soit le plus en ligne possible, notamment à droite, ce qui après avait pour but d'avoir une bonne qualité de galop. Eh bien je ne sais pas si c'est grâce à ça ou parce que j'ai essayé de rester à ma place +++ mais le galop était franchement pas mal, une bonne poussée, elle bossait bien son dos (et donc était bien confortable) et était redressée et en place. Bref bonheur !!

Du coup que ce soit vendredi ou dimanche, bichette a drôlement bien travaillé, je suis très contente !

Des bisous :D

Édité par chibimanga le 28-05-2018 à 19h49



Tidesigual

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Docura, PSL~ 10 ans ! ~ Concours p80 <3
Posté le 29/05/2018 à 09h50

Je suis en sous marin vos aventures à toutes les 2 ... avec attention ayant moi même un jeune PRE.
...
Je ne sais pas pour vous tous ( chacun a bien entendu son opinion dictée par ses expériences) mais j'aime bien "profiter" d'un contexte délicat pour travailler les jeunes chevaux. Même si les séances sont en général un peu compliquées, surtout au début, je pense que ça routine pas mal les chevaux à tout ce qui peut se passer ( tondeuse, tracteur, taille haie, enfants qui jouent non loin de la carrière, objets insolites sur les lisses type pull, sac ou autre)

J'ai des copines d'écuries qui suppriment tout objet de peur pour travailler sereinement mais à mon sens, le cheval n'a alors pas l'occasion de se confronter et le jour où il se passe quelque chose d'inhabituel, c'est la cata.

Certes, cela me vaut quelques écarts et ronflements parfois mais mon jeune est quand même de plus en plus aguerri et se concentre de plus en plus vite.

C'est bien que ta séance se soit bien passée, ça te permet certainement de juger de l'évolution de son niveau de tolérance à l'environnement
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