Méthodes de débourrage, aide !

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Donharisson

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Méthodes de débourrage, aide !
Posté le 14/06/2016 à 20h08

Bonsoir tous le monde
Voilà je demande un peu tard, mais demain j'ai mon oral de bac pour mon dossier technologique qui se porte sur les chevaux et j'appréhende quelques questions..
La méthode Blondeau à quoi de vraiment différent de la méthode classique ?
C'est quoi concretement les autres méthodes ?

Et juste, en quoi une alimentation à base de protéine calme le tempérament du cheval? (c'est plus le faite d'enlever l'avoine pour la remplacée à une alim à base de protéine qui calme peut être ?)
Merci! C'est assez urgent, je m'y prends un peu à la dernière minute mais je stresse et j'avais pas forcément pensée à ces questions..

Lau88

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Posté le 14/06/2016 à 20h14

Blondeau je le situe entre l'éthologie et le classique

après dans le classique il y a deux extremes : l'homme de cheval respectueux des chevaux et l'homme irrespectueux qui va griller les étapes

Bacchetti

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Posté le 14/06/2016 à 20h58

La méthode Blondeau est tout sauf éthologique!
Le respect du cheval ce n'est pas une méthode , c'est une attitude de recherche, pour essayer de le comprendre et faire de façon a que lui il comprenne ce qu'on veut de lui , dans le calme, sans violence et dans une progression logique

Cheval19u

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Posté le 14/06/2016 à 21h16

Dommage que Ca soit demain ton oral j'aurais pu t'en dire plus sur la méthode Blondeau dimanche car j'ai un stage avec un formateur de cette méthode

Meli18

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Posté le 14/06/2016 à 21h36

Je suis d'accord avec Bacchetti, la méthode Blondeau c'est loin d'être une façon "éthologique"....

J'ai le livre que j'avais acheté pour m'aiguiller lors du redébourrage de ma jument (y'a 6 ans), et en gros j'en ai laissé pas mal de côté ^^

Par contre certains points de sa méthode sont très pratique !

En gros avec cette méthode tu es sensé débourrer un cheval en très peu de temps (3/5 jours je crois si je me souviens bien de ma lecture), c'est une méthode que tu peux faire seul(e) sans aides, tu te sers entre autres choses du boxe du cheval pour le monter la 1ère fois, tu utilises aussi une sorte de "baguette" ou cravache pour donner l'ordre de marche avant et tu sors le cheval très rapidement en extérieur seul. Grossièrement c'est ce que je me souviens du bouquin !

Il est très intéressant à lire même si tous les points de la méthode ne me plaisent pas forcément.... ;)

Dolimos

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Posté le 14/06/2016 à 21h45

Pour avoir acheté un 3 ans qui avait été débourre selon la méthode Blondeau , ben je suis carrement sceptique !!! Le Cheval était mort de trouille au montoir , limite dangereux , nous avons du tout reprendre depuis le début avec notre méthode classique , en longe et à 2 , et il lui a fallut bcp de temps pour etre serein au montoir !
Donc pour moi , soit la méthode est pas bonne , soit elle a été mal appliquée soit elle n'est pas adaptée à tous les chevaux !!!

Dans tous les cas , on a obtenu de bien meilleurs résultats (Chevaux sereins, en confiance , jamais de défense ) avec notre méthode "classique " .... Et pourtant il ne nous faut généralement pas plus de 5/6 séances avant d'être lâché aux 3 allures en Carriere !

Donharisson

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Posté le 14/06/2016 à 21h58

Merci pour vos réponses!
Après je pense que ça dépends de comment le débourrage a été réalisé aussi... Mais alors la méthode "classique" ou "habituel" ( je sais pas trop comment l'appeler..) en quoi elle est différente de la Blondeau à part qu'elle soit sur plus long terme?
Oui j'ai lu son livre, mais c'est surtout les différences que je n'arrive pas trop à comprendre
J'ai fait aussi mon stage à l'écurie de la seconde chance où j'ai vu cette façon de faire s'appliquer mais par rapport à la classique, on est plus ... "brute" ?

Wintershine

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Posté le 14/06/2016 à 22h19

Blondeau c'est du viol tout simplement, l'éthomagie est basée sur la soumission, et les méthodes classiques sont plus basé sur le temps et l'échelle de progression.

Saphir54

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Posté le 14/06/2016 à 22h26

Blondeau joue sur la surprise: il reçoit un cheval et aussitôt le met en boxe, très vite, va faire les étapes de débourrage l'une derrière l'autre, jusqu'à monter dans le boxe. L'idée et d'éviter de le laisser réfléchir à une défense.
Pour moi, c'est loin d'être la méthode douce..
En méthode classique, on prend plus de temps: on travaille à la longe, petit à petit on augmente la difficulté, les nouveautés. On habitue le cheval au poids du cavalier en sac à patates, à l'arrêt puis en mouvement, avant de faire monter un cavalier tandis qu'un autre le tien en main...Après le pas, les arrêts, l'action des aides...
L'éthologie n'est pas une méthode, c'est l'étude du comportement. En équitation dite "éthologique", on s'appuie sur les connaissances que l'on a du cheval dans son milieu naturel, avec ses congénères.
Après, là aussi il y a de tout...L'idée générale est tout de même de faire coopérer le cheval, d'utiliser son intelligence pour le faire participer, se montrer en référent rassurant, lui montrer qu'à nos côtés il peut être dans le confort.

Pour ma part, on ne peut ignorer ce que l'éthologie nous a appris sur le cheval, et c'est tellement plus enrichissant que de soumettre simplement! Pour ma part, j'adopte un mélange de classique et de travail à pied de désensibilisation, de pressions-cessions, et le résultat est efficace et durable. Le cheval est bien dans ses baskets, parfaitement éduqué donc sécurisant.

Les grands cavaliers pros, de plus en plus, utilisent ce qu'on sait de l'éthologie pour proposer au cheval un travail qui le rend plus coopérant, sans oublier pour autant les bases de classiques.
Les deux ne sont pas en opposition.

Le_passager

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Posté le 14/06/2016 à 22h35


wintershine a écrit le 14/06/2016 à 22h19:
Blondeau c'est du viol tout simplement, l'éthomagie est basée sur la soumission, et les méthodes classiques sont plus basé sur le temps et l'échelle de progression.


Quand on ne connaît pas le mieux c'est encore de se taire ... et je reste poli.

M Blondeau sera le premier à vous le dire : sa méthode n'a rien d'éthologique. La méthode Blondeau est basée sur des principes classiques et logiques. Rien à voir en effet avec les méthodes pseudo-éthologiques, autres chuchoteurs et tutti quanti qui mettent le cheval dans un tel état de stress qu'il accepte tout parce qu'il est totalement tétanisé par la peur.
Tout est fait avec le souci de la coopération du cheval. Le fondement de cette méthode c'est d'ailleurs d'éduquer l'homme avant d'éduquer le cheval lui-même. Alors si vous avez eu des chevaux débourrés par cette méthode qui sont plantés ... demandez vous plutôt qui les a eu entre les mains au sortir de ce débourrage et si il a été pratiqué par quelqu'un ayant un minimum de formation, de tact et de sensibilité.

Bref on ne parle bien que de ce que l'on connaît bien ou de ce que l'on a pu se faire enseigner et pratiquer : on n'apprend pas une technique équestre en feuilletant un bouquin mais avec un maître et en la pratiquant.

Wintershine

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Posté le 14/06/2016 à 22h47

Où est-ce que j'ai dit que Blondeau était l'éthomagie?

Blondeau c'est du viol, et rien d'autre, que ca te plaise ou pas, je m'en fous. Faut arreter d'idolatrer ce Monsieur et prendre les autres pour des cons ignorants.

P.S. Des chevaux débourrés par le grand maitre, j'en ai vu un paquet. Sont tous tarés, ne font aucune confiance à l'homme, sont hyper méfiants et petent en l'air pour un oui et pour un non.

Édité par wintershine le 14-06-2016 à 22h50



Le_passager

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Posté le 14/06/2016 à 22h57

wintershine

Les cons ignorants sont ceux qui ânonnent sur des pratiques qu'ils ne connaissent pas. J'ai suivi une formation chez M Blondeau, je suis titulaire du BFEE1.

Ce qui est fait chez M Blondeau c'est de l'équitation classique. Pour rappel l'éthologie c'est une science et non une pratique ou une discipline équestre.

Non il n'est pas question dans cette pratique de violenter le cheval.

Oui cela va vite, mais parce que le cheval est coopérant et en confiance. Nullement parce qu'il aura été violé.

Ca fait mal au cul, pardon, de lire pareilles conneries quand tu connais les formateurs de cette école, leurs compétences en équitation et en éthologie : des gens compétents, d'une douceur et d'une patience comme on en rencontre rarement dans le milieu. Des Hommes de cheval et certainement pas des "violeurs de chevaux".

Je suis affligé et triste pour eux qu'on puisse colporter autant de bêtises à leurs propos.

P.S. Et tu crois qu'on fait appel à lui pourquoi très souvent ? Pour des re-débourrages ratés par des incompétents malheureusement beaucoup trop souvent ... et oui ça laisse des traces ...

Édité par le_passager le 14-06-2016 à 23h00



Bacchetti

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Posté le 15/06/2016 à 06h42

Ce qui laisse des traces c'est Blondeau! et je n'ai jamais vu un cheval débourré avec cette méthode, qui soit dans la confidence ; c'est même tout a fait le contraire, ils sont pétés de trouille! parce que c'est fait dans ce but, soumettre le cheval et qu'il n'ai aucun temps de réflexion...D'ailleurs , comment peut'il être autrement ? un débourrage doit se faire avec du temps, pour laisser le cheval digérer toutes les infos.
C'est exactement le même endoctrinement q'un certain américain ( me rappelle plus du nom) qui prônai de trifouiller les poulains dans tous les sens, avant même qu'ils aient vu leur mère !
C'est très sectaire toutes ces méthodes et il y aura toujours des adaptes, malheureusement.
J'ai un ami qui récupère des chevaux casses et la majorité sont des chevaux débourrés avec cette méthode....

Bacchetti

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Posté le 15/06/2016 à 06h47

erreur

Édité par bacchetti le 15-06-2016 à 06h53



Bacchetti

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Posté le 15/06/2016 à 06h52

Le- passager

Le BFEE1 est très loin d’être une garantie contre la connerie....

Fandada

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Posté le 15/06/2016 à 07h13

oh la !
ça tire dans tout les sens ici

pour donharisson , si ce n’est pas trop tard, tu peux dire que la méthode blondeau se base sur une certaine rapidité pour que le cheval n'est pas le temps de penser à se défendre

(ça c'est la "philosophie " de la méthode, après, pour ou conte c'est un autre débat )

et un gros MERDE pour ton exam
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