Poney onc - déclaration hn - epreuve e poney/amat

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Gagnia

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Poney onc - déclaration hn - epreuve e poney/amat
Posté le 16/06/2016 à 18h50

Bonjour à tous.

J'aimerai avoir quelques renseignements, (désolé du pavé qui va suivre).

Ma jument est déclarée aux yeux des HN "ONC". De plus, je connais ses deux parents, malheureusement, la saillie n'a pas été déclarée, le père n'étant pas un étalon approuvé par les HN. C'était disons nous une saillie "erreur de la nature". Le père est désormais castré.

Vu les parents, j'aimerai la génotyper et faire un contrôle ADN pour prouver l'identité (du moins de sa mère, qui elle étant poulinière elle fut génotypée, et son ADN est identifié aux HN).
Pour le père, ce sera difficile d'aller faire une prise de sang et d'y déplacer un vétérinaire.

Selon vous, un cheval avec un seul parent déclaré est considéré tel que, oc ? Certes il ne sera pas inscriptible à un stud book !
Si j'arrive à déclarer la mère, elle pourra sortir en épreuves E Poneys (besoin que d'un parent déclaré pour concourir) ? En amateur, elle n'aura qu'un parent de déclaré, elle ne pourra pas concourir du coup ?

On m'a sorti "le rattrapage n'est pas possible, car une saillie d'une monte libre (étalon sans carnet de saillie) doit être déclarée avant la fin de l'année de la naissance du produit issu de cette saillie, donc le produit issu de ce couple ne peut qu'être d'origine non constatée (ONC)."


Si elle reste ONC, elle pourra participer aux épreuves amateur préparatoire ?

Il n'y a vraiment pas un moyen pour déclarer au moins un parent ? -___-

Édité par gagnia le 16-06-2016 à 18h55

Petitegg

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Poney onc - déclaration hn - epreuve e poney/amat
Posté le 20/06/2016 à 09h45

Pour répondre à mon cas(et à firenight ;) )

Pour mon poney, la situation était différente. Poney avec saillie déclarée et touti quanti(et donc un carnet avec la génétique des parents)....mais n'ayant jamais été pucé et déclaré.

Changement de propriétaire : obligation de puçage pour la vente....pas de bol, papier "disparus". Poney pucé en tant qu'ONC :( .

Des années après, on me remet ses papiers(grand hasard de la vie lol). Haras ok pour réaliser un génotypage des parents (à mes frais bien sur), car finalement tout cette histoire est une erreur "humaine", mais il n'y a bien qu'un seul équidé aux deux noms et aux deux identifications. Au vue des coûts et de la longueur des procédures j'ai laissé tomber. En niveau club j'ai largement de quoi m'amuser, mon poney à 14 ans et j'ai envie d'en profiter pleinement, de progresser avec, sans cette perte de temps administrative.

Mais dans ton cas je ne sais même pas si c'est envisageable(sinon beaucoup le ferait)....les test OI existent toujours?

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 11h19

petitegg
Les tests OI débloquent que les épreuves poneys, (avant ca debloquait les amat je crois mais plus maintenant avec la réforme) mais vu qu'elle a été déclarée à temps sur la ffe elle a le droit d'y participer.
En gros elle peut sortir en p elite et je crois en as :).
Après j'ai passé les 18 ans.. du coup elle n'a pas le droit de participer aux épreuves E avec moi, car ses parents ne sont pas déclarés (sachant qu'il en faut au moins un de déclaré).
Après je me dis qu'elle a 10 ans, et qu'il y a des bonnes épreuves prépa avec des vraies côtes
Mais bon, quand on voit le papier qu'elle a, c'est bien dommage 😢

Firenight

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Posté le 20/06/2016 à 11h44

Les test OI n'ont jamais débloqué les amateurs. C'est une procédure propre aux poneys.

Par contre, un poney ayant réussi les test OI pouvaient être inscrits à titre initial PFS ! Et là, ça ouvre les amateurs puisque poney rattaché à un stud book dont équivalent PP. J'ai vu le cas pour une ponette C du nom de Victorieuse (trèèèès bonne).

Puisque tu as une jument, ça pourrait être intéressant de passer les test OI, voir avec le stud book PFS si l'ouverture existe encore pour un tel cas.

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 12h58

firenight

Ah oui voilà c'est ca !! Je savais bien qu'il y avait un truc comme ca ^^. Je vais envoyer un mail à l'ANPFS, car quitte à faire une saison en test oi D, et décrocher des papiers pfs pour aller côtoyer les amateurs, ça serait top !
Après sais tu si les HN modifient le papier 'onc' et marquent 'pfs' ?

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 13h14

Par exemple j'ai trouvé cela sur le forum "un poney qui réussit les tests OI ne sera pas autorisé à concourir en amateur mais seulement en épreuves poney."

Donc les tests OI ne résoudront pas le problème ahha.

Zouiille

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Posté le 20/06/2016 à 13h30

gagnia

Bon, dénouement triste mais prévisible.

Si je reprends les dires de firenight, les tests OI peuvent t'ouvrir les portes des amateurs de façon indirecte, en passant par la case "inscription au PFS à titre initial". Donc, vois si l'inscription au studbook PFS est possible après tests OI.

En tout cas, moi, si j'avais su ça plus tôt, j'aurais mis ma B sur les tests OI, elle aurait avalé les équivalents P2 et je réfléchirais moins à ce que je fais de sa pouliche x)

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 13h32

zouiille

Je viens d'envoyer un mail à l'ANPFS ;).
La saillie a été déclarée ou pas du tout pour ta pouliche ?

Firenight

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Posté le 20/06/2016 à 13h36

C'est bien ça, les test OI ne suffisent pas en eux mêmes.
C'est l'ANPFS qu'il faut contacter et s'ils acceptent l'inscription de la ponette qui a réussi les tests OI (mais rien ne les y oblige, c'est une commission qui décide), alors la qualité de PFS peut être reconnu par l'ANPFS et sera enregistré au HN.
Voilà pour monter un dossier, si toujours applicable.
http://www.anpfs.com/wp-content/uploads/2016/06/procedure_iti.pdf

Par contre, de mémoire, Victorieuse avait gagné la finale des test OI.

Si la ponette est inscrite PFS, elle a droit aux amateurs puisque inscrite à un stud book.

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 13h38

firenight

Merci beaucoup ;).
J'attends la réponse de l'ANPFS, et je vous retiens au courant ;)!

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 13h48

Voilà la réponse de l'ANPFS
firenight :

"Je ne suis pas certaines que si nous inscrivons votre jument au stud book PFS cela lui permettra de concourir en amateur. Il faudra demander la confirmation à la FFE ou à l'IFCE.
Concernant l'inscription au stud-book, une fois les tests OI effectués vous pouvez nous faire une demande d'inscription à titre initial. Ce sera une demande dérogatoire et son dossier passera devant une commission qui acceptera ou non en fonction des résultats du poney (si l'inscription est refusée nous vous redonnons les chèques de l'inscription).".

Zouiille

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Posté le 20/06/2016 à 14h05

Ils se renvoient la balle, pas simple comme affaire ! T'as vraiment envie de faire de l'amateur ?
En tout cas, c'est cool, ils répondent vite à l'ANPFS =)

Pour ma pouliche, elle est OC (saillie déclarée, père Welsh cob approuvé et mère ONC) mais j'ai appris que je pouvais demander l'inscription en PFS iti. Ca serait plus intéressant que le welsh K.

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 14h10

zouiille
Aha oui ! Je veux faire de l'amateur car continuer en club alors que je vais avoir le BP, c'est pas top de se retrouver contre ses élèves ahah !
Je viens de contacter la FFE, on verra bien la réponse ^^!

Pour ta pouliche, tu peux la déclarer en PFS car le père est welsh, et est donc facteur ;).

Firenight

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Posté le 20/06/2016 à 14h10

Bon ben voilà... Il ne te reste plus qu'à bosser et sortir ponette en OI !

Et si tu réussi (ils sont durs les tests OI) de faire un joli dossier de présentation avec des jolies photos en modèle et en action de ta protégée.

Le règlement général est effectivement plus restrictif aujourd'hui : "Seuls les équidés d’Origines Constatées ou inscrits à un stud-book ayant une date de naissance et des origines (2 parents)[/b] mentionnées sur leur document d’identification (document émis par un organisme reconnu) sont autorisés à concourir dans les divisions : Poney, Amateur et Pro,[b] sauf précision des dispositions spécifiques ou[/b] tout poney / cheval ayant une performance en concours international sur décision du DTN ou[b] tout poney ONC ayant déjà été inscrit sur la liste Poney."

En jouant sur les mots, ça paraît possible (voir même sans les tests OI en fait...)

Gagnia

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Posté le 20/06/2016 à 14h12

firenight
Les cotes sont de 105 non ? Elle sortait déjà en P Elite, on croise les doigts, et on va travailler cela pour la saison prochaine ;) !

C'est vrai que si l'on joue sur les mots cela est possible ^^

Firenight

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Posté le 20/06/2016 à 14h19

CSO au barème A au chrono sans barrage. Vitesse 330m/mn, 10 à 12 obstacles, 1 double ou un triple.

Mais vu que ta ponette sort déjà en p élite, ne vaudrait il pas mieux demander directement à la FFe, avec l'article cité plus haut à l'appui, l'inscription de la ponette sur la liste de sport ?
As-tu essayé de l'inscrire déjà ?
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