Confier jeune cheval a cavalier pro ?

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Hrbied

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 10h01

Bonjour, je voulais savoir comment se passe quand un propriétaire d'un jeune cheval avec de bonnes origines confie son équidé a un cavalier professionnel pour le valoriser ?cLe cavalier loue-t-il le cheval ou c'est le propriétaire qui paye ? Et sinon que paye t il?

Merci pour vos réponses :)

Adn_arn

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 10h03

C'est le propriétaire du cheval qui paie le cavalier pour le valoriser en général. Après tout se négocie, mais bon....

Paki

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 10h41

Je pense que tu vas rarement trouvé un cavalier qui va te donner de l'argent pour avoir l'honneur de monter ton cheval...!
La location en général se fait dans le cas d'un cheval d'âge ou avec du métier pour permettre à son cavalier d'évoluer par exemple.

Dans le cas d'un jeune cheval, c'est le propriétaire qui paye un cavalier pour le sortir. Tu as de tout en tarif mais en général, il s'agit de pension travail, suivant les régions ça varie entre 450 et 1000 € je dirais. Il y a aussi les sorties en concours et les frais vétérinaires. Ce n'est pas donné.

Après, ça c'est pour les chevaux de commerce souvent. Ca dure une saison et dans l'idéal, le cheval est vendu en cours d'année ou à la finale des jeunes chevaux. Ce qui permet suivant le cavalier surtout et le prix de la pension, au propriétaire de vendre son cheval un bon prix parce qu'il aura été valorisé correctement.

Après plus tu paye (logiquement !!) et plus ton cheval a de chances d'êtres vendu et bien. Il faut trouver par là un top cavalier de jeunes chevaux qui fait du commerce aussi tant qu'à faire. Ca marche bien comme ça mais c'est un budget quand même. Après tu as sinon des arrangements où tu ne paye pas la pension mais qu'à la vente le cavalier prend un pourcentage. Ca c'est possible mais sous certaines conditions.

Sinon, si c'est uniquement pour que ton cheval soit travaillé par un cavalier d'expérience, tu n'es pas obligée d'aller chez un "pro", tu peux le mettre chez quelqu'un d'expérimenté qui va bien s'en occuper et le sortir en concours, mais encore une fois, il y aura une pension à payer. Si ton but n'est pas de le vendre ou que tu en veut un petit prix, ça peut suffire. Surtout que tu as de très bons cavaliers amateurs qui peuvent largement convenir !

Wintershine

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 10h45

C'est dans tout les cas au proprio de payer une pension travail/valorisation.

Anemone47

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 11h16

Le cas général c'est effectivement le propriétaire qui paie une pension travail et valorisation , après selon la qualité du cheval et les objectifs ( vente par exemple ) , il peut y avoir des arrangements avec le cavalier .
Le principal et le plus urgent c'est de cerner rapidement la qualité du cheval , pour savoir quel niveau de frais on doit raisonnablement engager ...

Dolimos

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 11h40

Un cavalier pro ne va surement pas payer pour monter et valoriser un jeune cheval !!! C'est pour la plupart leur gagne pain , ils ne vont pas faire ça gratos ...

Tout au plus il peut le pendre en "tous frais tous gains" avec un objectif de vente et prendre une commission entendue d'avance sur la vente . Le pro fait donc le pari de se rémunérer sur la vente .

Mais sinon , c'est le propriétaire qui paye une pension/valorisation pour son cheval . Selon la notoriété et les résultats du pro ça peut varier mais on tourne souvent autour des 700€ par mois si le cheval est sorti en concours .
Il faut payer la pension du cheval + le travail du pro . Il faut bien se dire que la valorisation doit rapporter de l'argent au pro . Donc il est clair que c'est le proprio qui va payer !!
Quel interet de payer pour valoriser un cheval du point de vue du pro ou même du cavalier qui va faire le boulot ???

Ensuite , un jeune cheval avec de bonnes origines n'est pas la garantie qu'il soit doué et performant par la suite ....

Quel est le but de cette valorisation ? vente ? récupérer ensuite un cheval "clé en main" pour vous ?

Geriko42

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 22/06/2016 à 12h29


aztou a écrit le 22/06/2016 à 10h12:
Généralement le proprio paie une pension travail lorsqu'il laisse son jeune en valorisation chez un pro. Donc forfait pension classique + bien souvent 100 à 300€ de + pour le travail ( voire + selon le pro ^^' ) et il faut aussi prévoir le budget pour les soins, les engagements en concours etc.

Après si le cheval est vraiment bon il y a peut-être moyen de le confier en "tous frais - tous gains", auquel cas le pro prend tous les frais à sa charge mais tout ce qu'il gagnera en concours sera pour sa poche.

Il faut voir selon les pros que tu vas contacter, voir aussi dans quel but tu veux le valoriser ( est-ce que c'est pour vendre ? Pour le plaisir de le voir accéder à de belles épreuves ? Ou pour avoir un cheval aux boutons pour toi, pour le monter toi même en concours en parallèle ? ), là aussi ça peut changer pas mal de paramètres.



ventdusud a écrit le 22/06/2016 à 10h16:
le vcavalier Pro c'est son boulot ... il ne va pas payer pour bosser !

oui c'est à ta charge la pension + me travail + les frais de concours (engagement transport et frais de vie du cavalier comme l'hotel)

Lisemikouline

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Posté le 30/06/2016 à 20h54

Gobi

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Posté le 30/06/2016 à 22h09

dolimos

tout frais tout gain, ça veut dire pas de cout pour le proprio mais tous les gains en concours sont pour le cavalier, c'est bien souvent sur un cheval dont la carrière commence à décoler (pas un jeune mais pas non plus un cheval au sommet). l'ption sur la vente c'est encore autre chose.

Dolimos

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 01/07/2016 à 08h26

gobi oui .... et ? ???

Tout peut se faire !! c'est une question d'entente au départ entre les 2 parties .

Gobi

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 01/07/2016 à 12h42

dolimos

Excuse, j'ai dû mal te comprendre, je croyais que tu disais que "tout frais tout gain" c'était obligatoirement avec l'objectif de vente. Ca peut être de la valorisation sans vente c'était juste ce que je voulais préciser.

Dolimos

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 01/07/2016 à 13h46

gobi oui tout a fait ! le "tout frais tout gains" c'est vaste !! Ca peut tres bien etre un "confiage" momentané , pour un proprio qui a un bon cheval et pas le temps ou le niveau de l'exploiter .

Mais pour arriver a se rémunérer sur un "tout frais tout gains" simple .... ça c'est une autre histoire quand on sait combien ça coute l'entretien d'un cheval et les frais de concours !!!
C'est pour ça qu'il me semble qu'un pro ne sera pas forcement intéressé par un tout frais tout gains simple car il va y passer du temps sans que cela soit rémunérateur pour lui . D'où ma remarque sur l'option vente .

Le tout frais tout gain sans option vente , ça va plutôt intéresser des cavaliers "amateurs" (ça ne veut pas dire de petit niveau !) qui recherchent un bon cheval a monter sans avoir les moyens de se le payer .

Lillieblue

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Confier jeune cheval a cavalier pro ?
Posté le 08/07/2016 à 21h35


dolimos a écrit le 01/07/2016 à 13h46:


Le tout frais tout gain sans option vente , ça va plutôt intéresser des cavaliers "amateurs" (ça ne veut pas dire de petit niveau !) qui recherchent un bon cheval a monter sans avoir les moyens de se le payer .

Je pense que dolimos a bien résumé les choses.
Sur le point ci-dessus, je rajoute qu'il y a aussi des pros dont l'activité principale (équestre) n'est pas la valorisation (soit gagner leur vie de cette activité) et ont un intérêt personnel (continuer à monter des chevaux de qualité, un intérêt particulier pour le travail des jeunes chevaux, ou l'élevage, ou encore cherchent à former de futurs bons chevaux de concours), ils peuvent aussi pratiquer un "tous frais tous gains" au moins partiel (sur les frais de concours par exemple) avec une certaine liberté pour le proprio concernant la vente (ou pas) du cheval.

Il faut aussi savoir que pour un propriétaire, "la valorisation" ne présente pas en soit un grand intérêt, entre le coût d'achat, les frais d'entretien, de pension, les risques encourus (blessures, incapacité, décès ...). Pour le proprio lambda, il faut vraiment avoir bcp de chance pour sortir gagnant de cette opération : avoir un crack qui n'ait aucun pépin de santé. Même si tu vends vite un bon 4 ans...bof au final si tu calcules ce qu'il t'a coûté , au mieux tu as récupéré ta mise, en ayant pris bcp de risques. Un elevage peut sans doute davantage y trouver son compte ...et encore : notoriété, valoriser des origines et vendre ainsi les produits de l'élevage. Là, il n'y a que le prix de production et pas le prix d'achat à amortir ...et encore est ce réellement rentable ? pas certaine
Bref, pour un proprio lambda, Il n'y a aucun intérêt financier et mieux vaut avoir d'autres objectifs que celui "de faire de l'argent" avec de la valorisation. Pour ma part, c'est un terme que je déteste, un pro qui me parle de valorisation, je le fuis, un amateur encore plus. C'est surtout le cheval qui valorise le cavalier et lui fait plaisir, pas le contraire .Je crois que c'est une histoire d'entente et de vison commune, chacun doit y trouver son compte sinon cela ne peut pas fonctionner.
Pour ma part, j'ai actuellement un jeune cheval chez un pro. je le fais pour le plaisir de construire un bon cheval, pour le préserver aussi (je l'adore), je n'aime pas voir ce que je vois en épreuve amateur, je le trouve trop jeune pour devoir essuyer "les plâtres" d'un cavalier moyen. ils sont très malléables à 4 ans et finalement bien fragiles, cela me ferait mal au cœur de le voir s'abîmer, lui qui est si sympa et met tout son coeur à l'ouvrage. Pour le reste, c'est un vrai sacrifice quand on a pas de gros moyens, même quand tu as la chance de tomber sur de chouettes personnes qui font du mieux possible, c'est compliqué des 2 côtés, mieux vaut être dans une aventure commune, et cela nécessite des réévaluations et ajustements, de part et d'autres.
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