Problème au montoir (résolu... Pour de bon :D)

emma2 Oui, je compte bien faire attention mais pour l'instant je ne suis pas réellement montée dessus, je me renseigne juste par rapport aux dires d'une ancienne proprio de la jument :)

Il manque certainement des temps de décomposition de l’exercice.

Pour nous, en tant que cavalier, lorsqu’on enjambe un cheval pour la première fois, on va aborder le montoir en un certain nombre d’étapes, par exemple : le placement, le tenue des rênes, le pied à l’étrier, la prise d’élan, le geste…

Mais du point de vue d’un cheval qui va se faire enjamber pour la première fois, les étapes sont plus nombreuses et il faut bien les distinguer et accorder à chacune le temps nécessaire avant de passer à la suivante. Un cheval plus regardant ou vif qu’un autre peut aussi nécessiter qu’on décompose encore plus un exercice.

Il faut faire comprendre au cheval ce qu’on attend de lui pour qu’il accepte durablement un apprentissage.
De ce que tu dis, j’aurais tendance à penser : que l’immobilité totale lorsque le cavalier se porte à côté au niveau de la selle n’est pas suffisamment validée ; que l’immobilité avec un cavalier debout sur un montoir à côté de lui (sans rien faire de plus que monter et descendre du montoir) n’est pas assez acquise non plus ; que des gestes d’apprivoisement pour passer par-dessus son dos ou prendre appui sur lui ne sont pas bien en place, en les dissociant totalement du montoir (par exemple juste pencher son buste au dessus de son dos et s’appuyer…les premiers gestes du sac à patates en fait….

Autant certains chevaux ne nécessiteront pas ces étapes, qui doivent malgré tout faire partie des tests pour tous, autant d’autres vont répondre à un ou plusieurs tests avec des signes d’inquiétudes, parfois juste des regards de travers et alors il faut travailler pour rendre tout cela anodin, avant que les regards s’accumulent et ne deviennent des soucis comme tu en rencontre aujourd’hui…

Ok, j’ai bien compris que vous n’alliez pas trop vite, dans ce cas, re-décomposer plus encore l’exercice en revenant un peu en arrière.
Ce qui est délicat dans le débourrage c'est de trouver le juste équilibre entre la fermeté et la patience tout en étant à l'écoute des moindres signes d'émotivité pour adapter en permanence les demandes.

GEDIT : Oups, désolé, je me suis trompée de post

Bonsoir
Quand tu lui pose la selle sur le dos elle envoie le cul en l'air tu lui maintien la selle sur le dos et des qu'elle arrête tu lui enlève et la félicite.
Dès que cette étape est passer essaie de monter dessus si quand tu met le pied à l'étrier elle recommence enlevé ton pied et tu la fait reculer 3-4 pas en appuyant sur le poitrail et elle va finir par arrêté car ce n'est pas très agréable pour eu de devoir reculer donc elle va finir par comprendre et arrêter

couagga : Au contraire, ta réponse même si pas destinée à ce post de base est trés intéressante :) Car en effet la louloute reste immobile quand je suis au niveau de la selle par terre et que je met le pied à l'étrier mais pas quand je suis sur un montoir

reve_d1_cheval Aucun soucis au moment de poser la selle c'est quand on pose un poids sur la selle apparemment


Depuis, on a fait une séance montoir mardi, sa c'est bien passé mais on sent la louloute pas du tout sereine donc à retravailler.

J'ai aussi fait effectuer une Communication Animale (on y croit ou on y croit pas, moi j'y crois :) ) et elle a bien fait comprendre qu'elle avait besoin de ne pas être brusquée suite à son passé douloureux si je puis dire et elle aurait des douleurs dans le garrot remontant dans le crane donc Ostéo prévu le mois prochain sera vu dés qu'on pourra prendre les postérieurs

La belle voit l'ostéopathe samedi matin pour une première séance qui devrait commencer à bien tout débloquer, une seconde viendra si besoin et début août comme sa, elle sera toute neuve pour reprendre le travail :)

Maintenant plus de deux mois que je n'ai rien mis, depuis la belle à vu l’ostéopathe une première fois pour faire connaissance et apprivoiser la bête puis une seconde fois pour commencer le travail. Les postérieurs étant impossible à manipuler une troisième visite sera nécessaire quand la belle donnera les 4 pieds. Elle à également vu la dentiste et aprés accord ostéo on a commencé à bosser un peu monté, le montoir est toujours compliqué, il faut quelqu'un à la tête le temps que je sois dessus et que la belle se détende mais une fois dessus elle est juste géniale, on a sauté un peu monté, elle aime sa et reste à l'écoute donc un vrai plaisir.
On bosse pas mal la longe et les longues rênes car pas tout le temps quelqu'un pour me la tenir au montoir et il y a un énorme manque de direction donc on y bosse :)
Sous peu je ferrais appel à un professionnel adepte des méthodes Western ayant des résultats à la limite de la magie donc on va voir si sa peux aider la belle sur le montoir et les postérieurs :)

Depuis le dernier message, nous avons fait appel à un professionnel tourné méthode western et le soucis du montoir est réglé :)
Le soucis de l'attrapper au champs se régle tranquillement, ne reste donc plus que les postérieurs qui viendront tout doucement je pense

On pensait le montoir résolu mais non, début Janvier, une bonne gamelle au montoir, du coup la miss est partie chez une professionnelle habituée des (re)débourrages et chevaux difficiles, elle tente du coup de régler aussi le soucis des postérieurs :) la suite au prochain épisode ^^

Il est clair que le débourrage du début n'était pas correct, pas finalisé par la personne qui en avait la charge... et on voit bien du coup comment les choses sont délicates à résoudre ensuite dans le temps.

Ton expérience illustre tellement bien ce que les approximations au débourrage, dont on pense qu'elles sont anodines parfois, génèrent comme soucis par la suite. D'où l'importance de ne pas improviser cette étape cruciale, d'y consacrer le temps suffisant dès le départ et d'être une personne qualifiée, vraiment qualifiée.

J'espère que cela trouvera une issue positive. Bon courage.

couagga Pour l'instant, elle est arrivée lundi la bas, a été "travaillée" hier et ce matin tranquillement et tout c'est bien passé même si elle reste tendu dés qu'elle à un poids sur le dos mais je pense que c'est une habitude de se tendre à ce moment la, elle doit réapprendre qu'il n'y a rien de compliqué et que sa ne fait pas de mal. Mais je ne fait aucun soucis, sa devrait bien se passer :)

Petites vidéos de deux des séances déjà effectuées avec la belle :)

https://youtu.be/0KiyI3Up8Z8 (Mardi)
https://youtu.be/juG3R77Bc_A (Jeudi)

Coucou à tous!

Je viens en paix donc pas de critiques please :-)

Voilà je comprends bien également la problématique du montoir ainsi que l’importance qu’elle a pour toute la vie du cheval (de sport, de loisir, de promprom….)…En effet j’y suis moi-même confrontée actuellement avec mon jeune dadou de bientôt 4 ans, très bébé et très tardif.

J’ai donc acheté ce jeune cheval l’année passée dans un état totalement sauvage, il ne connaissait même pas le licol et ne se laissait pas approcher de l’homme. Malgré ce comportement peureux il montrait déjà un côté très amical vis-à-vis de l’humain.

N’étant pas une spécialiste du débourrage que je considère une étape critique de la vie du cheval monté et qui à mon sens doit être confié à une personne d’expérience, je l’ai donc amené chez un « éthologue » (je nuance ici le terme). *

Le cheval est aujourd’hui débourré et se laisse facilement manipuler mais garde un coté très sensible (il est assez pur-sang). Je dirais électrique au touché.
Le montoir reste donc une étape clé avec lui… en effet une fois sur son dos, il est très respectueux. On continue donc bien à le désensibiliser à cette étape.

Mon « éthologue » arrive très bien à monter dessus. Il insiste bien sur le fait de prendre une rêne de flexion et d’encourager le cheval à se connecter à son cavalier. L’important est surtout qu’il reste décontracté tout au long du montoir.
En ce qui me concerne, c’est là que ça chauffe. Une fois sur le montoir (un tabouret), doudou avance ou recule lorsque je prends la rêne de flexion. Il ne tient pas en place et se crispe. Moi aussi…
Je pense sincèrement qu’il n’essaie pas de me « tester » mais que nous ne nous comprenons pas bien dans cette étape.

Hier soir j’ai donc réessayer seule, mais ne parvenant pas à le décontracter au montoir (je le voyais tête perchée et regard inquiet), j’ai fini par abandonner.
Bien que déçue de moi-même, je pense que j’ai pris la bonne décision. Et je sais ce que nous devrons continuer à travailler ensemble ce point.
J’ai donc choisi de revenir à un exercice de confiance, c’est-à-dire lui demander de venir se parquer devant moi en liberté lorsque je suis sur mon tabouret…. Il doit comprendre que son confort se situe proche de moi. J’ai arrêté la séance lorsque qu’il est venu se placer contre moi (toujours sur mon tabouret) comme pour monter dessus et qu’il a abaissé la tête sans que je ne demande rien. C’est peu mais ça prouve qu’il s’est à nouveau senti en confiance proche.
On réessayera bien encadrés de monter dessus…

Voilà pour la tartine…
J’espère que c’est assez clair :-)

*Comme expliqué, le cheval étant sauvage, on l’a chargé sous tranquillisant dans un camion et ça s’est passé très bien

n'oublie pas de faire cet exercice des deux côtés.

ardennesacheval
Coucou tu réponds à qui?

Bonsoir :)

ma jument est en cours de débourrage, elle à déjà été monté mais j'ai arrêter de la monté depuis plus de 2 ans...

J'avais un réel problème au montoir: elle bougeait tout le temps, quelqu'un devais me la tenir donc je ne monté jamais seule.
Une fois j'ai voulu monté seule, j'ai mis le pied à l'étrier elle est partie au galop, et une bonne chute pour moi...

Donc mon amie qui vient la débourré à travailler le montoir:

elle à commencer par lui apprendre le " a ta place": c'est à dire que quand tu le demande le cheval doit ce mettre à coter de toi.
Pour y parvenir : elle à pris le stick, et à tapoter le coter droit de la jument pour qu'elle ce décale et ce rapproche d'elle. Au fur et à mesure elle à compris, maintenant on lève la main et elle vient.

Ensuite, au montoir, elle l'a met à sa place du coup elle ne bouge pas, et si elle bouge elle la remet à sa place, ça a super bien fonctionner :)