Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Forum >

Concours cheval >

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Répondre au sujet

Page(s) : 1 ... 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 760

Auteur

677313 vues - 11396 réponses - 18 j'aime - 117 abonnés

Timd70

Membre VIP

Trust : 376 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4040

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)

Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********

Pages et sites des participants au post

Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********

Remerciements

Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Belin

Expert

Trust : 13 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 964

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 13h48

Ce qu'on peut retenir, c'est que c'est un étalon au mental exceptionnel

! En plus, très bonnes origines (Clinton x Lord Z). A retenir comme potentiel étalon pour les éleveurs qui passent dans le coin.

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 992 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 12315

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 13h55

Toutes les nations ne sont pas a notre niveau dans le sport équestre mais elle font vivre la filière.

Le propre des JO c'est de ne pas être réservé qu'aux PRO et finalement l'écrémage se fait rapidement des la première manche qui n'est autre qu'une belle 140.

Concernant l'équitation du monsieur certes c'est pas beau, certes c'est injuste d'être équipé comme ça pour démarrer mais concernant la santé du cheval, c'est pas pire que ce qu'on voit en club mais avec sans doute un autre niveau de soins et d'entretien du cheval.

C'est pas nouveau qu'il y ait de si grosses inégalités en CSO et c'est pas pret de changer....

Lilivi

Compte supprimé

1 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h22

totox Je pense que la chasse des JOs est plus à 150 qu'à 140 quand même... même si à 140 le niveau technique est très sérieux et effectivement dès cette première manche on voit déjà ceux qui sont ou pas au niveau.

Après le club oui ce n'est guère mieux, mais ça reste du club, là on est sur une épreuve internationale, visiblement avec des cotes à 140/145 je dirais, c'est quand même pas pareil que la georgette sur 80cm ^^ J'ai l'impression que ce cavalier est tout simplement un riche amateur ne montant qu'en concours pendant que le cheval est (probablement bien) monté par un pro la semaine... ça devrait minimiser les dégats.

Ce n'est pas la première fois qu'on voit ça sur des compétitions internationales de ce niveau. J'avais publié une vidéo d'une manche coupe du monde en Europe de l'est... c'était pas mieux ! Pourquoi la FEI n'interdit pas aux cavaliers non qualifiés (selon un système de classement objectif) à participer à ce genre d'échéances ?! Je trouve ça scandaleux de voir ça... (autre parenthèse j'ai vu un cavalier suivant avec un cheval en sang au niveau de l'éperon, mais vraiment un gros carré de sang :/)

Rinkui

Membre d'honneur

Trust : 158 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2551

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h22

totox a écrit le 03/05/2018 à 13h55:

C'est pas nouveau qu'il y ait de si grosses inégalités en CSO et c'est pas pret de changer....

Je ne m'y connais pas du tout. De quoi parles tu exactement ? De quelles inégalités tu parles ?

Badmonster

Membre ELITE Or

Trust : 526 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 20855

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h34

Oui enfin là en mettant les équipes à 3 on va priver des cavaliers de grosses nations des JO au profit de mecs qui ne sont pas au niveau. C'est bien de vouloir faire les JO dans sa discipline mais avant de prétendre à l'élite du sport faut venir se confronter au vrai haut niveau.

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 992 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 12315

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h43

rinkui ben des mauvais cavaliers hyper bien équipés qui arrivent a évoluer a bon niveau grâce a un bon cheval ou inversement des bons cavaliers qui ont du mal à s'équiper et qui restent bloqués a un niveau qu'ils ne méritent pas.

On le voir a tous les niveaux... en amateur tous les dimanche t'as des chevaux déclassés payés une fortune qui courent les 110 de région face a des chevaux lambda.
C'est le jeu c'est comme ca, si on veut fonctionner uniquement au mérite le plus simple est de changer de sport

Rinkui

Membre d'honneur

Trust : 158 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2551

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h46

totox D'accord je vois ce que tu veux dire et du coup je suis totalement d'accord avec toi. Je pense que les chevaux déclassé c'est le plus rageant lorsque tu es concurrent. Quoique ... quand le cavalier monte vraiment mal et que le cheval fait tout ...
Les deux se valent en fait

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 992 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 12315

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h55

lilivi non je suis quasi certaine que la chasse des JO est a 140 justement pour avoir une épreuve accessible et " non dangereuse " pour les petites nations.

Pour tout le reste tu te places d'un point de vu idéaliste qui est normal mais il ne faut pas oublier que le sport reste une activité se voulant lucrative. La FEI ne va pas se tirer une balle dans le pied en interdisant certains accès, d'autant que ce genre de cas est quand même loin d'être une généralité.
Le principe des CSI c'est d'accueillir un max de nations, si tu te bases uniquement sur le classement mondial ce sera impossible a faire évoluer et le système va tourner en rond.

Concernant le cavalier amateur qui monte le weekend oui et? Il y en a plein.... c'est bien la définition d'amateur...

Lilivi

Compte supprimé

2 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 14h55

totox a écrit le 03/05/2018 à 14h43:

en amateur tous les dimanche t'as des chevaux déclassés payés une fortune qui courent les 110 de région face a des chevaux lambda.

C'est pas le sujet je pense. Si le cheval peut faire 140 et qu'il fait 110 avec un cavalier amateur qui a les moyens d'acheter un bon cheval et se fait plaisir en respectant sa monture et en ayant un niveau tout à fait convenable c'est tout à son honneur; plutôt que d'aller faire des 130 s'il n'a pas le niveau, non ?

Enfin, pour moi dans ce cas là tant mieux pour le cheval et tant mieux pour le cavalier si c'est ce qui leur convient. Et tant mieux pour le cavalier surtout s'il a les moyens de s'acheter un super cheval (et normalement il a aussi le camion Stephex 6 places tout neuf qui va avec ^^).

Là on parle de compétitions internationales de haut niveau donc c'est pas comparable je pense...

Lilivi

Compte supprimé

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h00

totox a écrit le 03/05/2018 à 14h55:

Concernant le cavalier amateur qui monte le weekend oui et? Il y en a plein.... c'est bien la définition d'amateur...

Non pas du tout, la définition d'amateur c'est juste quelqu'un qui ne vit/travaille pas ou ne gagne pas sa vie dans le milieu équestre. Comme si tous les amateurs ne montaient qu'en concours ou deux fois par semaine lol !!!

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 992 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 12315

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h01

lilivi et moi je pense que tu penses mal....

1) Internationale n'est pas forcément = à haut niveau
2) Chacun place la barre des "petites épreuves" où il l'entend.

Un déclassé de 135 qui fait 110 en quoi est ce différent d'un déclassé de coupe du monde qui fait 135/140?

Dans le fond je ne suis pas en désaccord avec toi mais encore une fois tu prends les choses trop "à coeur" par rapport à la filière cheval professionnelle.

Encore une fois le parcours est moche c'est certain mais il n'y a pas pour autant de maltraitance avérée ni de mise en danger (quoique)alors sur quelle base interdire à qqn de pratiquer son sport?
C'est comme interdire à un gars qui a son permis d'acheter une voiture de sport sous prétexte qu'il ne saura pas l'utiliser à son meilleur niveau

Édité par totox le 03-05-2018 à 15h05

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 992 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 12315

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h02

lilivi Je caricature, mais toi aussi en stigmatisant comme ca la personne...

Ce que je veux dire c'est que systématiquement dans ce genre de cas on retombe dans ce type de critiques... Qui te dis que cette personne n'est pas tous les jours a cheval et ne s'est pas mise sur le tard à l’équitation? Qu'il n'essaye pas (certes pas forcement de la meilleure des façons) de rattraper son retard?

Et a contrario si effectivement il n'utilise que ses chevaux en piste mais qu'il fait vivre un pro, un vendeur de camion et un organisateur de concours....est il condamnable? Il y a toute un tas d'adultes qui fonctionnent comme cela, a tous les niveaux car l’équitation est pour eux un loisir et qu'ils en profitent à fond....Est ce qu'il n'ont du fait pas le droit d'aller en concours? d’évoluer? Je sais tu vas me redire que là nous parlons de faire des bonnes épreuves en CSI, mais tout est relatif donc les choses ne sont pas plus vraies la qu'a un autre niveau à mon sens. Surtout que les CSI sont souvent plus préservés et contrôlés que les concours locaux....

Édité par totox le 03-05-2018 à 15h10

Coeurdepursang

Expert

Trust : 16 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 794

2 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h30

Les JO sont censés (enfin pour moi) représenter le graal dans tous les sports, tant symboliquement qu'au point de vue du niveau requis. Baisser le niveau des épreuves d'équitation ne va certainement pas favoriser la médiatisation de ce sport et l'intérêt qui lui est porté. C'est ce que déplorent de nombreux : sportivement parlant tant pour un cavalier pro que pour les spectateurs, c'est une sacrée remise en question des JO.
On verra bien le résultat à l'arrivée en 2020.

Lilivi

Compte supprimé

1 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h36

totox J'ai pas dit qu'il fallait l'interdire de monter, mais l'interdire de monter A CE NIVEAU D'EPREUVE. En instituant au niveau FEI par exemple comme en Allemagne un système de classification (les LK) où si tu es classé un certain nombre de fois en 130 par exemple, tu peux faire les épreuves à 135. Une fois ton nombre classification suffisant en 135 tu peux participer en 140 et ainsi de suite...

Ce cavalier est probablement dépassé par le niveau de l'épreuve mais peut être ne l'est-il pas en 120/130 ?Peut être est-ce aux institutions d'éviter un sur classement du couple cavalier-cheval ?

J'ai aussi jamais dit qu'il ne montait pas tous les jours et qu'il ne s'efforçait pas j'ai dit "j'ai l'impression", dans le fond je n'en sais rien et... je m'en fiche ^^

Je prends pas ça trop à coeur, rassure toi, je dormirai très bien ce soir, je lance juste le débat ;)

Bien sûr chacun a le droit de faire ce qu'il veut, ne pas monter tous les jours et faire monter son cheval par un pro et je n'ai pas condamné ça à première vu... tu pars un peu HS - le sujet est les concours internationaux de "niveau avancé" (notamment ce parcours et ce cavalier) ainsi que les solutions possibles à apporter, pas les concours régionaux, les clubs et les amateurs... même si les mêmes problèmes s'y rencontrent, ça concerne des instutions totalement différentes à mon avis.

Rinkui

Membre d'honneur

Trust : 158 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2551

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 03/05/2018 à 15h39

lilivi Dans ce cas là en Allemagne, à quelle hauteur tu as le droit de concourir sans classement ?

Page(s) : 1 ... 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 760

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Répondre au sujet