Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Forum >

Concours cheval >

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Répondre au sujet

Page(s) : 1 ... 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 ... 775

Auteur

728150 vues - 11621 réponses - 18 j'aime - 123 abonnés

Timd70

Membre VIP

Trust : 390 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4041

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)

Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********

Pages et sites des participants au post

Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********

Remerciements

Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Lilivi

Compte supprimé

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 14h12

badmonster Totalement d'accord avec lui ahah

Usky28

Maître

Trust : 45 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1002

2 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 15h27

lilivi Merci! C'est exactement ce à quoi je pensais en regardant la première vidéo "il faudrait une vidéo en liberté pour comparer le geste", et là on a liberté ET monté (sans guêtre postérieures !) et le cheval ne tend ps ses postérieurs, même les ramène rapidement sous lui ...
Pas du tout le même geste, et le comparatif des 2 est comment dire... parlant, de mon point de vue. Le geste de la première vidéo parait totalement articifiel.

C'est bien dommage...

Ce week end c'est Dinard, les épreuves des 2 pistes (en herbe et sable) seront diffusées à partir de demain 9 h sur clipmyhorse

Je devrais aller voir en live une des deux grosses journées, soit samedi, soit dimanche, j'hésite...

Agatheklara

Membre d'honneur

Trust : 304 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1792

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 15h36

Je fais du bénévolat à Dinard personnellement

on a de la chance le temps est sublime...

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 1064 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 13002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 18h17

usky28 La technique de saut c'est comme tout, ca s'apprend. On améliore bien le geste devant avec des barres en V ou de la gym, alors pourquoi par derrière....

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 1064 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 13002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 18h21

lilivi Sur la 2eme partie de la video, les quelques sauts montés, il n'a deja plus le meme geste qu'en liberté.
Et le voici à 4ans.... https://www.youtube.com/watch?v=oy87hlf3qpE

Et au travail à la maison... sans rien aux pieds https://www.youtube.com/watch?v=1-OZhYGrF0k

Édité par totox le 01-08-2018 à 18h22

Lilivi

Compte supprimé

1 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 01/08/2018 à 18h51

totox mouais ça " s'apprend " ! Tout dépend de comment ça s'apprend hein ;)

Enfin, ça n'a pas l'air naturel mais on a dû bien lui apprendre visiblement

Usky28

Maître

Trust : 45 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 10h07

C'est Sydney Une Prince qui sera également présente à Dinard ce week end !
Pénélope y est également avec Vancouver de Lanlore.

agatheklara bon courage car vous allez avoir chaud là bas !

Même avis que Lilivi, je trouve que le geste n'est absolument pas naturel...
Quand à la différence du geste entre les cessions en liberté et montées, je suis désolée, pour le passage de postérieurs la différence est loin d'être flagrante à mes yeux... Sur le travail à 4 ans pareil, mais quand je reregarde la 1ere vidéo ce qui me choque c'est l'écartement des postérieurs à l'abord et lors du saut... (qui est loin d'être aussi important à 4 ans ).
La technique s'apprend je suis d'accord là dessus, mais là de mon point de vue ce n'est pas améliorer le geste à l'arrière ici... Ca fait pas naturel, et pas confortable pour le cheval...
Encore une fois c'est mon point de vue, et je me trompe peut être complètement, mais ça n'engage que moi.

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 1064 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 13002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 11h16

usky28 Mais l'attitude de travail n'est pas naturelle non plus.... sauter des barres ne l'est pas non plus.... Donc selon comment le cheval apprend certaines choses, ça peut paraître "différent" du commun.
A 4 ans il commençait déjà un peu à avoir ce geste la notamment sur le 3. A 3 ans peut etre que tu ne vois pas la différence mais il y en a bien une.
Pour moi il a toujours eu une bascule très particulière.

Et ensuite, c'est un mâle, certain peuvent être gênés par leurs testicules et adopter du coup des styles un peu particuliers.

Bref je maintiens mon avis initial, je trouve que l'on voit un peu d'excès de zèle quant à certaines réactions (parfois à tord parfois à raison).

Usky28

Maître

Trust : 45 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 11h21

totox Merci de ta réponse.
Comprend bien que je n'accuse personne de quoi que ce soit, mais que je me pose des questions vis à vis des artifices utilisés, et des "méthodes" de travail. Aussi, ta réponse argumentée permet de construire un débat, et sans doute d'avancer dans les réflexions de chacun (en tous cas pour moi c'est le cas).

Pour le coup des testicules, je n'y aurais même pas pensé !

Totox

Membre ELITE Or

Trust : 1064 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 13002

1 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 11h27

usky28 J'ai bien senti que tu n'accusais personne

Ce que je veux juste dire, sans me placer comme l'avocat du diable, c'est que nous, cavalier amateur, on a parfois tendance à diaboliser certains cavaliers ou certaines méthodes.

Tout ce que j'essaye de faire c'est relativiser un peu pour éviter la "psychose" ou comme je l'ai dit, l'excès de zèle malsain.

Je condamne les mauvais (par le fond et par la forme) cavaliers, mais certains méritent aussi le bénéfice du doute. Personne n'est infaillible. J'ai déjà vu des gens très bien craquer et adopter des méthodes "limites", un jour, une fois.... C'est pas pour autant qu'ils méritent qu'on les fustige.

Exemple : un cavalier que j'adore, très calme, patient, sensible....Un jour en sortie de piste après avoir fait un parcours difficile avec un cheval branché a gauche, qui n’écoutait rien.... Est resté pendant 20 minutes à le plier en s’agaçant un peu trop....
Finalement le cheval était "nul" car courbaturé de la nuit, il n'aurai pas mérité d’être gratté en sortie de piste.
Mais voila, qui ne s'est jamais énervé pour rien.... qui ne s'en est jamais voulu ensuite....
Ca arrive.

Édité par totox le 02-08-2018 à 11h30

Usky28

Maître

Trust : 45 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1002

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 11h38

totox Je ne suis même pas cavalier amateur, j'essaye juste d'être critique vis à vis de ce que je vois sur la piste... Et justement pouvoir me forger mon avis sur qui est bon au quotidien, et qui est mauvais/utilise les méthodes douteuses sans sans préoccuper et sans remords.

Évidement qu'avant de condamner il faut laisser le bénéfice du doute, et s'interroger quand quelque chose ne semble pas sain. Je pense qu'ici, sur le cas de ce cheval, on est plus dans l'interrogation, que dans la condamnation directe

Sf18

Initié

Trust : 18 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 54

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 16h31

le style peut effectivement paraître suspicieux
mais le cheval saute avec ce style sans protèges boulets particuliers
le "lancer" de postérieurs est une simple réaction mécanique à l'action des double coques donc s'ils ne sont pas là : il ne peut y avoir de réaction !
sinon on ne verrait plus aucuns double coques en compétition tellement c'est sujet à polémique !

de plus Harrie Smolders n'est pas réputé pour utiliser ce genre d'artifices donc je ne peux pas que le travail du cheval au quotidien soit fait avec ces doubles coques

Édité par sf18 le 02-08-2018 à 16h32

Timd70

Membre VIP

Trust : 390 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4041

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 16h52

sf18
Je n'ai pas d'avis sur la vidéo, par contre le cheval n'est pas dans les écuries de Harrie pour l'instant

Lilivi

Compte supprimé

0 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 18h11

On ne sait pas, mais évidemment qu'on peut se poser des questions dans ce genre de cas, surtout chez un cheval aussi jeune. Car apprendre, oui, mais si déjà à 5 ans ils ont tout compris c'est aussi pas normal non plus...

J'ai parlé à un éleveur qui connait bien Emerald et Nixon, car il va souvent aux présentations poulains etc. et apparemment Emerald était aussi comme ça jeune. Apparemment, c'est parce qu'ils sont atteins d'ataxie... assez surprenant je ne savais pas que des chevaux atteints pouvaient faire du sport.

Badmonster

Membre ELITE Or

Trust : 554 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 21462

1 j'aime

Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 02/08/2018 à 20h06

sf18 si tu leurs mets des jeunes ils peuvent prendre le pli. Ça se fait. C'est malheureux mais ça se fait