Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 10h51


belin a écrit le 14/09/2018 à 09h39:
Je ne savais pas que les Américains étaient bons en dressage, (à part Laura Graves), c'était bien, leurs reprises ?


Ils sont excellents en dressage, malheureusement on les voit peu en dehors des grands championnats du fait de l'éloignement géographique. Ce n'est pas leur première médaille dans un évènement de cette envergure. Le plus bas score de l'équipe a été signé par Steffen Peters (énorme champion américain plusieurs fois olympique, connu pour ses médailles avec son ancien cheval Ravel aujourd'hui rtraité) dont le cheval manque encore d'expérience à ce niveau, mais a déjà plus de 73%. La surprise vient des deux équipières qui ont réalisé des reprises fantastiques.

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 10h59


timd70 a écrit le 13/09/2018 à 23h01:
Et voilà ... Werth sort du GP à plus de 84 % avec :
- une entrée où la jument billardait
- une cavalière qui se balance dans les changements


Ces deux points ne sont pas des motifs de sanction sur les notes ;-)
Les gros points de force de la reprise résident dans la qualité des transitions des airs rassemblés vers les mouvements allongés notamment, mais aussi les transitions inter-allures dont la fluidité est parfaite, la qualité des pirouettes (rythme du galop dedans notamment), et la tonicité générale ainsi que la connexion avec la cavalière. C'est ce qui rapporte tant de points. La moyenne général sur les temps n'est que de 7,6 donc entre 6 et 7 pour l'ensemble du jury, il n'y a aucune faute dedans et le compte y est mais ils manquent d'amplitude et sont un peu trop serrés. Bella Rose n'a pas le meilleur équilibre du circuit mais elle est présentée de manière optimale. Isabelle n'est pas la cavalière la plus esthétique mais nous sommes inégaux sur ce point.
La note me semble pour autant élevée mais je n'ai pas vu Sonnke Rothenberger malheureusement.
Le couple Werth/Bella Rose a une histoire très particulière et les voir ici est quand même un vrai bonheur (et une très grande émotion pour la cavalière).

Inessa Merkulova a horriblement mal monté sont merveilleux Mister X dont le piaffer est un des plus beaux du circuit. C'est bien dommage. J'adore ce cheval mais pour ma part si on a vu quelque chose de laid c'était là!
Charlotte Dujardin a fait une démonstration, on peut maintenant voir, grâce à cette jeune jument, la qualité d'équitation qu'elle a atteint.

C'était globalement un très bon grand prix, de niveaux exceptionnel, avec beaucoup de belles équitations, beaucoup de piaffers vraiment excellents.
Et tu as bien raison de signaler la performance d'EG dont le cheval est à chaque sortie encore meilleur.

Édité par agentmulder le 14-09-2018 à 11h20



Timd70

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Posté le 14/09/2018 à 13h09

agentmulder
Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, mais il y a quelques temps I Werth sortait avec des 10 en position, c'est pour ça que je notifiais ce point. Il est évident que ça ne rentre pas en compte dans les notes de figures.

Par ailleurs, je ne comprends pas 9.6 sur le piaffer. Effectivement sur place et beaucoup d'élévation, mais alors le poids sur les hanches ce n'était pas violent.

Je suis tout à fait d'accord sur Merkulova, quelle horreur ses mains ! Mais quel piaffer !

J'ai été très impressionné par la reprise d'Edward, et pour que je le dise il fallait vraiment que ce soit beau, car certains savent ici à quel point je n'aime pas ce cavalier. Mais Zonik est ouf

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 14h33

Tous ceux qui lui reprochaient d'avoir des chevaux courts devant sont bien obligés de constater que ce n'est pas le cas avec Zonik. Mais Zonik, ce n'est pas Undercover qui vraiment n'était pas un cheval avec le même potentiel ni la même disponibilité.

Celui là il l'a vraiment depuis tout jeune, et ça se voit, puis il a des qualités hors du commun en terme de souplesse et d'élasticité.
Comme dit plus haut, physiquement Bella Rose n'est pas la plus avantagée par la nature. Elle a 14 ans et au une interruption de carrière importante. Quoi qu'on en dise les modèles en compétition sont très variables et les aptitudes à effectuer les mouvements sont aussi diverses. Ce pendant sur les transitions passage piaffer l'abaissement de ses hanches est effectif et très net. Elle ne s'asseoit peut-être pas par terre, comme le petit portugais Rubi en 2012 (que son cavalier a usé jusqu'à la corde en usant et abusant du mouvement, plus de jarrets à la fin de la carrière...) mais elle prend tout le poids qu'elle peut prendre en conservant une énergie et un tempo constants, ce qui est forcément récompensé puisque ça correspond à l'attendu. Puis le piaffer n'est pas tout seul dans la notation: la sortie et l'entrée dans le mouvement sont évalués avec, du coup au final c'est un ensemble complexe, lui-même inclus dans un enchaînement encore plus complexe. On a tendance à oublier ça quand on regarde une reprise et qu'on serait tenter de comparer des éléments tronqués de celle-ci avec des mouvements effectués isolément. Ca ne peut pas se passer pareil.
Le piaffer de Verdades est bien moins convaincant (il stresse sur se mouvement et frenetise. Il abaisse un peu mais a tendance à s'écraser complètement vers le bas, je pense qu'il doit être assez difficile à juger, c'est un cheval à la locomotion un peu destabilisante)
Isabelle c'est pas une sylphide, elle monte ses reprises. Au niveau où ils sont les notes de cavalier sont peu significatives et c'est plutôt les aides qui sont regardées. Au vu de la netteté et de la fluidité des transitions réalisées par sa jument il également logique que la note de cavalière soit très haute. On peut noter aussi que depuis le début des années 2010, elle a beaucoup progressé. Elle montait avant des reprises très très tonique avec notamment des appuyers énormes, mais elle était en difficulté sur les piaffers. Elle a beaucoup apaisé ses demandes sur les airs rassemblés et il y a beaucoup plus d'équilibre dans ses reprise entre développement et rassembler. Je la trouve très inspirante sur ce point car c'est l'une des cavalières sur lesquelles les progrès sont le plus visible (avec P. Kittel) or on se dit qu'après avoir autant gagné, elle pourrait ne pas avoir de volonté de se révolutionner de la sorte, et pourtant elle le fait, c'est vraiment la marque d'une passion pour son sport. Puis avec cette jument là, la relation est très spéciale. C'est une cavalière très guerrière en piste mais très joviale à la sortie et avec Bella Rose elle sort toujours en larmes.

Perso c'est une cavalière que j'ai appris à aimer, que je trouvais impressionnante mais pas esthétique, mais qu'au final j'admire beaucoup, pour son mental, sa passion et sa capacité à mettre autant de chevaux au niveau. Même si ce n'est pas ma préférée!

Édité par agentmulder le 14-09-2018 à 14h35



Juu_lie

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Posté le 14/09/2018 à 15h51

Perso Isabel esthétiquement j'ai du mal c'est clair, elle est pas des plus discretes ... ses reprises sont toujours très bien hein mais je trouve qu'elle est toujours sur notée ...
Rien qu'à voir Zonke aux championnats d'Europe, pour moi il était au dessus ...

Quant à Charlotte et Carl, bon je n'ai pas de mots, ce sont mes idoles. Je suis fan de l'équitation anglaise et particulièrement d'eux deux ... Freestyle et Delicato sont prometteurs !

Pour les américains, Adrienne Lyle avait fait une très très belle reprise (devant Laura) à je ne sais plus quel concours ! Laura Graves j'adore aussi sa monte, j'aime beaucoup Verdades mais en effet il a pas une locomotion extraordinaire et vu son caractère j'aimerais pas être dessus !


Pour la russe sur Mixter X ... J'adore son cheval, mais vraiment elle je peux pas, elle gesticule, mains pas fixes (mon dieu les coups dans la bouche avec la rêne intétieure sur les pirouettes) mais bon c'est pas nouveau chez elle ...

Celà dit je sais pas qui de elle ou Madeleine Wiite-Vreis je déteste le plus ...

Flora51

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Posté le 14/09/2018 à 21h41

agentmulder

Merci pour le Récap !

saurais tu décrire un peu les difficultés de l'enchaînement que le cavalier américain est seul à faire ? sur quels éléments et pour quels genres de raisons les autres grands noms cités pourraient ils se manquer sur cet enchaînement ?

Timd70

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Posté le 14/09/2018 à 21h57

Alors, je suis devant le Spécial depuis 17h00 environ, j'ai manqué les 2 premiers et Nielshagen


J'ai beaucoup aimé Du Soleil, le cheval de Kristy Oatley, et Salvino, de l'Américiane Lyle. Dommage que ce dernier ait rétivé dans le piaffer …

Merkulova a monté comme hier, quelle horreur sa dernière ligne ! Madeleine Witte-Vrees n'était guerre plus douce …

J'ai beaucoup apprécié l'équitation de Juliette Ramel, son cheval est très bon et très, très bien monté.

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 22h05


flora51 a écrit le 14/09/2018 à 21h41:
@agentmulder

Merci pour le Récap !

saurais tu décrire un peu les difficultés de l'enchaînement que le cavalier américain est seul à faire ? sur quels éléments et pour quels genres de raisons les autres grands noms cités pourraient ils se manquer sur cet enchaînement ?


Oui!
Donc cela commence par une grande diagonale au galop allongé, qui se termine par une pirouette ce qui implique de finir cette diagonale en rassemblant très fort pour entrer dans la pirouette. Ceci est assez courant dans les RLM. Là où il sort du lot, c'est qu'à lors qu'il termine sa rotation de pirouette, il bascule directement dans le piaffer: on avait donc un cheval incurvé à droite, au galop rassemblé de pirouette, qui doit se retrouver la foulée d'après parfaitement droit sur une allure diagonale et symétrique, hanches abaissées. Puis l'instant d'après encore, il effectue sa dernière battue de piaffer et par de nouveau sur un allongement, au pas cette fois, droit et étendu au maximum. C'est un travail d'accordéon hallucinant qu'il est le seul à tenter. Et il le tente avec tous ses chevaux: Ravel, Legolas, Rosamunde et même Suppenkasper. C'est un peu comme une signature sur sa reprise.
D'autres pourraient peut-être le faire, ou pas, la prise de risque est si grande que les cavaliers préfèrent des tracés plus classiques, lui il est joueur. Malheureusement il est trop loin dans le classement du GPS pour atteindre la qualif de la RLM, dommage! Mais ses libres se trouvent facilement sur YouTube.

Bonne nouvelle: Judy Reynolds cavalière irlandaise, devrait se qualifier pour a libre. Elle tente elle aussi des enchaînements très risqués!

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 22h08


timd70 a écrit le 14/09/2018 à 21h57:
Alors, je suis devant le Spécial depuis 17h00 environ, j'ai manqué les 2 premiers et Nielshagen


J'ai beaucoup aimé Du Soleil, le cheval de Kristy Oatley, et Salvino, de l'Américiane Lyle. Dommage que ce dernier ait rétivé dans le piaffer …

Merkulova a monté comme hier, quelle horreur sa dernière ligne ! Madeleine Witte-Vrees n'était guerre plus douce …

J'ai beaucoup apprécié l'équitation de Juliette Ramel, son cheval est très bon et très, très bien monté.


Oui Du Soleil est super, mais qu'est-ce qu'il est chaud!Il n'est pas encore tout à fait au point sur les airs rassemblés. Inessa a monté un peu mieux qu'hier mais je la trouve pas en condition, elle était au bout de sa vie dans le dernier doubler avec les transitions piaff passage au point de décoller de la selle juste avant l'arrêt final et d'en perdre un étrier! Je n'aime pas non plus MWV, mais le cheval n'est pas valorisant non plus il est vraiment compliqué (ce qui n'est pas le cas de Mister X...)
Kasy Perry Glass a fait du super boulot, son petit cheval tonique est super lui aussi.

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Posté le 14/09/2018 à 22h09

agentmulder Avec Legolas et Ravel c'était très beau, avec les plus jeunes pas encore assez rôdé à mon goût (quoique je n'ai pas vu Rosamunde depuis deux ans je pense)

Pour le coup Judy j'adore son cheval, et effectivement elle tente des enchaînements risqués, mais c'est trop pour moi. Je trouve ses libres beaucoup trop denses, elle salue et paf on part dans les pirouettes, les temps, les 2 temps … pas une respiration

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Posté le 14/09/2018 à 22h11

agentmulder Oui il est vraiment pété de sang comme l'on dit Du Soleil ! Mais vraiment top top


Oui Inessa sa dernière ligne était immonde, comme hier d'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi elle monte aussi fort son passage alors que le cheval est excellent dans le rassembler. Comme tu dis j'ai cru qu'elle allait sauter à un moment !


Cennin effectivement il a l'air de tracter un max, mais en même temps vu les taquets qu'elle lui met il doit avoir une bouche en béton.

Dublet top cheval, il fait le taf mais aucun vrai point fort où tu te dis "wahou"

Édité par timd70 le 14-09-2018 à 22h20



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Posté le 14/09/2018 à 22h22

Si il est très tonique et très rapide derrière. Donc il peut développer et rassembler. Il n'est pas très grand et il n'a pas les antérieurs très longs (c'est un critère d'élevage pour le dressage depuis plusieurs années) du coup il n''est pas forcément très spectaculaire.

Agentmulder

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Posté le 14/09/2018 à 22h24

c'est l'une des premières expérience de GP spécial pour Zonik!

Juu_lie

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Posté le 14/09/2018 à 22h24

agentmulder MWV je l'ai vue en reprise sur des jeunes chevaux et c'était pas mieux ...
Je peux vraiment pas cette cavalière ...

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Posté le 14/09/2018 à 22h32

agentmulder D'accord, merci pour les explications

Zonick il est juste wahou ! Cette puissance de fou !
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