Les mondes du Jumping et du Dressage 5*

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Timd70

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Les mondes du Jumping et du Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 28-08-2019 à 23h31

Agentmulder

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Posté le 06/04/2019 à 23h27


timd70 a écrit le 06/04/2019 à 21h22:

Bon puis la floppée de 10 pour la musique … excusez-moi mais faut sortir le dimanche là !


La musique c'est avant tout la concordance et la manière dont elle porte le cheval, l'accord sur les transitions et de ce point de vue c'est très réussi, indépendamment de ce qu'on peut aimer ou pas.
Je pense qu'Helen a peut-être perdu un peu sur un retard avec la musique et je n'ai pas forcément compris les arrangements choisis, très variables, pour les pirouettes, j'avais l'impression par moment qu'elle ne faisait pas le mouvement suggéré par la musique. C'est dommage. Purée j'ai du mal à me remettre de sa reprise!!

Timd70

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Posté le 06/04/2019 à 23h30

agentmulder Oui c'est ce que je disais, dans le modèle elle a un dos très long donc forcément qu'elle ne peut pas se fermer dessous comme un Zack ou un Vancouver. Le trot allongé si moyen il y a des explications ? Car là pour le coup à ce moment là on avait l'impression qu'elle perdait l'arrière-main.
Galop allongé de dingue effectivement, pas de 10 si on regarde le protocole par contre, ça m'a étonné … peut-être à cause de la reprise plus que musclée à la fin ceci dit …

Je me demandais si tu avais vu Helen ! C'est dingue ce qu'elle en a fait de Damsey ! Et elle broche moins qu'avant, elle met moins de main aussi je suis ravi. Mais oui heureusement qu'il y avait la table en C juste devant la lice car sur un grand terrain avec cabane plus loin à mon avis il ne s'arrêtait pas !

Tout à fait d'accord pour Coroado, également Apache qui n'a pas engagé du tout ce soir

Timd70

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Posté le 06/04/2019 à 23h33

agentmulder Pour la musique c'était juste une boutade, si on commence à juger les musiques par rapport à ce qu'elles sont on n'a pas fini ! Les goûts et les couleurs …

Je ne sais pas pour Helen mais ce qui est sûr c'est que Laura a perdu sur l'artistique. Tracé pas plus enthousiasmant que ça, et moins de variations dans la musique que IW. Par contre agréablement surpris par les reprises des meilleurs qui ne sont pas tombés dans le piège de chercher le plus grand degré de difficulté, parce qu'honnêtement certaines reprises ressemblent plus à un tour de force qu'autre chose à cause de ça.

Agentmulder

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Posté le 06/04/2019 à 23h43

La simplicité était aussi le secret de Charlotte et Valegro. Le cheval était de toute manière tellement bon que ce n'était pas la peine de jouer plus que de raison.
Ce qui est très amusant c'est que la même observation peut se faire à petit niveau, voire à très petit niveau: parfois une surenchère de complexité au détriment total de la fluidité, et de la qualité, même.
La reprise de Don Auriello était fort dure, et le cheval ne le prend plus comme avant. Ca fait qq années que je trouve les jarrets fatigués sur ce cheval et je ne serais pas étonnée que ce soit la raison de sa pause de, deux saisons il me semble? Au moins une en otus cas.

Laura Graves a été assez maligne sur son tracé, les piaffers le long de la lice atténuent l'effet de frénésie qu'on soit sur ce cheval. Il m'interroge d'ailleurs avec sa queue. Même arrêté il a la queue en l'air, il a eu un accident ou quoi? Je ne me rappelle plus s'il était comme ça quand elle a commencé à percer sur le circuit (2013-2014...).

Agentmulder

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Posté le 06/04/2019 à 23h48

J'ai zappé Apache, j'en peux plus des montages musicaux de ce mec, c'est affreux (c'est le compo qui faisait toutes les musiques hollandaises à un moment il est insupportable). Et j'aime pas le cheval.
Pour le trot allongé je pense juste qu'elle ne demande pas plus car sinon elle ira à la faute: elle compose avec l'amplitude disponible dans la correction du rythme et de l'équilibre. Weihegold est une bonne ouvrière mais elle n'a pas une grosse locomotion. De base elle a probablement un trot très médiocre, avant construction. Carl Hester fait exactement la même chose avec Nip Tuck (dont le trot allongé est encre moins bon que ça, et parfois litigieux rythmiquement).

Timd70

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Posté le 06/04/2019 à 23h56

agentmulder Don Auriello effectivement il n'a plus le même brillant … jarrets mais aussi irrégularité devant, il a l'antérieur droit qui monte plus et plus vite que le gauche (pas boiteux hein, juste 1 poil irrégulier).

Je suis allé voir les quelques photos que j'ai des JEM, c'était un peu moins flagrant mais Verdades avait sensiblement le même port de queue. Mais oui les piaffers à la lice bonne idée, surtout qu'elle a eu quelques soucis à la détente dans le rassembler (sur les pirouettes au galop).

Apache les détentes de sa cavalières sont juste horribles de ce que j'ai vu en photo (genre Gal ancienne méthode quoi …), et on dirait que le cheval a un problème dans l'attache de l'encolure sur le garrot. Je ne savais pas qu'ils partageaient tous le même compositeur, c'est ça l'esprit d'équipe xD ! Cependant je n'ai pas l'impression que Gal et Minderhoud aient le même que les autres ?

Agentmulder

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Posté le 06/04/2019 à 23h59

Non Gal il a toujours eu des trucs différents, il avait de l'électro pour Lingh et pour totilas c'est qqun d'autre. Mais ce compo là il a travaillé avec Adelinde, Anky, M Witte Vries et j'en passe; il se reconnaît (c'est du synthé affreux quoi). Il y a eu une belle diversité musicale, ça progresse de ce point de vue en dressage actuellement. Ya dix ans c'était à se pendre.

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Posté le 07/04/2019 à 06h54

Pour le coup la musique d'IW faut accrocher mais clairement oui c'est très bien collé sur les mouvements et transitions

Verdades fait vraiment très très contracté j'ai de plus en plus de mal
Cela dit j'aimerais pas être la. Haut surtout vu le. Gabarit de Laura !

Lilivi

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Posté le 07/04/2019 à 21h14

Steve Guerdat remporte pour la troisième fois la finale coupe du monde ! :O

Agentmulder

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Posté le 08/04/2019 à 11h35

On trouve que c'est monotone en dressage parce que c'est toujours les mêmes qui gagnent mais en fait vous avez le même problème que nous

Lilivi

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Posté le 12/04/2019 à 21h54

Armitages Boy part à la retraite et se consacrera à la reproduction. Hâte de voir ce que ça donne !
J'aurais aimé faire saillir ma jument mais à 6 ans je souhaite profiter d'elle quand même ^^

Expar

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Posté le 12/04/2019 à 22h00


agentmulder a écrit le 08/04/2019 à 11h35:
On trouve que c'est monotone en dressage parce que c'est toujours les mêmes qui gagnent mais en fait vous avez le même problème que nous


agentmulder
Oui, sauf qu'il suffit d'une ou 2 barres et hop, ça chamboule tout...
Donc on retient le souffle jusqu'au dernier obstacle qui est beaucoup tombé...

Belin

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Posté le 13/04/2019 à 13h16

agentmulder
Au contraire, je trouve que les concurrents partent tous avec les mêmes chances de gagner et parfois ce sont de purs outsiders qui gagnent, ce qui n'arrivera jamais hélas en GP de dressage :(


Concernant Armitages Boy, il n'avait pas eu des soucis de santé type os ou tendons ? Il faudra regarder son bilan de santé, sait-on jamais ^^

Agentmulder

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Posté le 13/04/2019 à 13h50

Je vous charrie.
Mais force est de constater que même dans une discipline où une barre tombe vite et où au final on se dit que ça reste assez ouvert, il existe une récurrence de résultats chez certains cavaliers qui indique que chez eux, il y a un talent supplémentaire. On peut évoquer Guerdat, mais la constance de Beezie Madden force l'admiration aussi.
Dans le dressage il n'y a pas d'outsider parce qu'il n'y a pas de barre qui peut tomber, mais on peut avoir des montées en puissance rapide et parfois des surprises, comme celle de Frederick Wandres à Londres en décembre dernier. Après quand le top mondial est là, avec les chevaux de tête, évidemment c'est moins possible car la notion de faute en dressage n'est pas tout à fait la même/.

Lilivi

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Posté le 14/04/2019 à 11h16

Je pense qu'en saut d'obstacles comme en dressage il y a ces cavaliers qui, peu importe leur monture à un moment donné ou leur succès à ce moment, restent depuis des décennies au haut niveau.

Cela peut s'expliquer pour plusieurs raisons : soit parce qu'ils sont doués pour faire évoluer les chevaux mais aussi la chance de prioritaires fidèles mais aussi quelques fois car ils viennent déjà d'une famille de cavaliers internationaux et qu'ils n'ont pas à prouver une réputation. Guerdat, les Philippaerts, Verloy Janika etc. Ne partent pas du tout avec les mêmes chances de réussite que Pénélope, Kevin ou Kent Farrington qui sont VRAIMENT partis de rien et qui ont du se faire un nom.
Beezie est une cavalière remarquable je ne connais pas son histoire.

Après tu as aussi tous ces amateurs richissimes qui pourront garder des chevaux exceptionnels toute leur vie... on verra ce que ça donnera dans les 10 années à venir. S'ils arriveront à être parmi les meilleurs mondiaux grâce à ça.

En dressage il y a quand même plus de cavaliers professionnels que des amateurs à haut niveau j'ai l'impression.
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