JOP TOKYO 2021 / Jumping et du Dressage 5*

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Timd70

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JOP TOKYO 2021 / Jumping et du Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Nous voici désormais à moins de 40 jours des JOP de Tokyo ! Les sélections commencent à tomber, notamment en dressage, mais pas encore pour les nations les plus importantes, même si cela ne va plus tarder.


Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 16-06-2021 à 08h49

Timd70

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Posté le 27/06/2021 à 21h35

licka Le même jour, en tout cas, c'est demain normalement celle du CSO selon l'organisatrice du LPEJ, et c'est donc une supposition de ma part de dire que celles de CCE et dressage auront lieu en même temps, mais ce serait assez logique.

agentmulder Je n'ai pas pu voir le Spécial encore mais la dernière fois que j'ai vu Annabelle, j'ai trouvé que Helen se remettait à bien brocher et à faire beaucoup de choses avec les mains, en effet.

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Posté le 27/06/2021 à 22h27

Je viens de commencer à regarder le Spécial (seulement la 2e partie), avec Annabelle, et oui en effet agentmulder Helen a monté très serré ! Des actions de main fortes pour presque porter la jument qui se descend par moments, mais bon, elle jouait sa sélection pour Tokyo alors c'est sûr qu'elle devait être motivée à tout faire pour l'obtenir ! Concernant la reprise en elle-même, le passage est meilleur qu'avant je trouve même si des fois manque de cadence, le piaffer toujours cette tendance à presque s'effondrer devant et trop se fermer par l'avant aussi mais le dernier était top. Autrement, j'ai trouvé que les deux transitions passage - trot allongé - passage auraient pu être plus franches, et les appuyers sont pas du niveau de ce qu'on peut voir chez les tout meilleurs non plus. Après, ça reste globalement une très bonne reprise !

Juste après elle Isabell et Bella Rose, wouahou, que dire ! Si, il y a une faute dans les 2 temps à la fin, et comme d'habitude le trot allongé qui pêche un peu, tout comme le départ au galop du passage, mais c'était globalement d'un niveau exceptionnel. Je trouvais comme agentmulder qu'elle avait été bien notée au piaffer dans le GP, mais alors là, le travail du passage et piaffer était juste hallucinant. Et en plus, avec les airs d'opéra si chers à Isabell en musique d'ambiance, cela donnait lieu à des moments superbes, notamment le passage. Dans le GP, je trouvais par moment qu'elle ne la laissait pas aller assez vers l'avant, ce qui causait des instabilités, aujourd'hui pas du tout, c'était d'une régularité fantastique et juste superbe, en fait. Je suis également impressionné par le fait qu'à 17 ans, on voit encore une progression chez la jument, notamment dans les lignes de changements mais aussi dans le piaffer qui était déjà d'une qualité hors norme mais qui cette fois est juste formidable !

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Posté le 29/06/2021 à 09h06

Franchement je préfère tellement la reprise de Frederic Wandres.
Mais bon ce cheval est toujours noté en dessous parce qu'il manque d'influx comparé aux autres. Il est pété de force et il piaffe comme un dieu mais ça on l'oublie!

Ce qui me déçoit le plus c'est que Duke a 14 ans à présent, donc c'est maintenant ou jamais, il fera pas Paris 2024.

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Posté le 29/06/2021 à 09h08

Petit bilan de la fin du Spécial :

Dorothee & Showtime dans une forme exceptionnelle mais son piaffer va lui coûte cher et ne lui permet pas d'aller chercher les 2 locomotives que sont Isabell et Jessica. Cela risque d'ailleurs potentiellement de le priver d'une médaille individuelle à Tokyo si celui de Freestyle est bien au point.... Sinon très bien, le passage et magnifique, les transitions passage - trot allongé - passage au top également.

Jessica & Dalera, je trouve la jument un tout petit peu moins brillante dans le piaffer, par contre j'ai l'impression qu'elle avait plus trouvé l'équilibre dans ce qu'elle peut demander au passage que dans le GP où la jument avait quelques petites insécurités derrière. Que d'amélioration également dans les lignes de changements !

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Posté le 29/06/2021 à 09h10

agentmulder Je viens de voir la reprise, à mon avis il est moins bien noté que les autres beaucoup en raison de son passage, qui est vraiment en-dessous des 5 autres de mon point de vue avec un manque de cadence un peu, et des postérieurs un poil lents parfois (comme Daily Mirror sur ce dernier point cela dit, sans les quelques asymétries de Daily par contre).

Agentmulder

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Posté le 29/06/2021 à 09h16

Il a un passage assez peu suspendu, mais bon, c'est un passage quand même. Il est deux fois plus assis que les chevaux cités plus haut, (sans compter daily mirror qui en plus d'être litigieux parfois, ne piaffe juste pas).
Il n'est pas très rapide derrière mais pour autant il a des allongements formidables et au trot, et au galop.

Tu vas me dire que je suis pas objective! Peut-être! Mais bon c'est dommage de se priver d'un équipier aussi constant car Annabelle ne peut pas actuellement afficher cette régularité. Je trouve ça même assez cruel et injuste.

Timd70

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Posté le 29/06/2021 à 09h27

agentmulder Oui, c'est un passage, mais manque de suspension vraiment quoi, du coup il prend entre 7 et 7.5, très rarement plus, et comme il y beaucoup de passage dans le Spécial ... Bien sûr à côté de ça les allongements sont tops, par contre pareil je pense que c'est lié au premier problème soulevé mais dans les appuyers, il n'est pas toujours aussi montant qu'on le souhaiterait et "précipite" (ce mot est trop fort mais je ne sais pas comment le dire autrement) un tout petit peu.

Et Daily a piaffé dans le Spécial ! J'en suis aussi surpris que toi d'ailleurs !

Pour autant, on a le droit aussi d'avoir des goûts aha ! Moi, je mettrais toujours Dalera devant Bella par exemple (bon sauf faute flagrante évidemment) ou presque toujours, alors qu'objectivement Isabelle est par fois / souvent au-dessus.

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Posté le 29/06/2021 à 09h34

Il y a beaucoup de passage, mais c'est le coeff du piaffer qui a une grosse influence au final

Wandres ira surement aux championnats d'Europe par contre.

Un article intéressant sur les notes moyennes des meilleurs cavalier en fonction des figures
https://www.eurodressage.com/2021/06/26/david-stickland-nobody-perfectbut-some-are-pretty-close-it
Effectivement, Dorothée Schneider est au top sur le passage... mais n'apparait pas dans le top ten sur le piaffer.

Timd70

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Posté le 29/06/2021 à 10h47

p0w59 En effet, j'ai lu cet article qui considère que le piaffer est le mouvement le plus influent sur le Grand Tour, et d'ailleurs je suis plutôt en accord avec cette constatation car on voit bien avec divers exemples dont Showtime ou encore plus Daily Mirror, qu'il est désormais presque impossible de monter sur la plus haute marche du podium des grands rendez-vous sans un vrai bon piaffer.

Cependant, en valeur brute, si j'ai bien compté on a 80 points sur le passage et 60 sur le piaffer dans le Spécial, donc le passage a une grande influence dans cette reprise.

Agentmulder

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Posté le 29/06/2021 à 11h07

Pour autant je trouve qu'il y a un bonus accordé à des chevaux qui ont des piaffers moins abaissés mais plus sautés, et donc plus à même de transitionner depuis et vers le passage sans risque pour l'équilibre, par rapport à des chevaux aux piaffers très assis, donc nettement plus dans les attendus du mouvement, avec un risque accru d'accroc même léger au moment de repartir dans le passage. De ce fait un cheval comme Rubi AR, certes il y a dix ans maintenant, piaffait à 8... mais pas à 10. Alors qu'il s'agit encore actuellement d'un des meilleurs piaffers jamais produits en compétition.
C'est en cela que Valegro est hors normes puis qu'il a l'abaissement et la capacité à repartir sans faute. Il a donc réellement l'aptitude à tout. C'est assez unique, or je reproche un peu aux jurys actuels de vouloir impérativement un successeur, impérativement un cheval qui a tout alors que concrètement jusqu'à présent, il n'y en a eu qu'un seul, et qu'il n'y en aura peut-être pas d'autre! A partir de ce constat, pourquoi vouloir approcher certains chevaux du record du monde alors qu'ils ont certes des qualités hors normes, mais pas la qualité de celui-là?
On peut être ébloui par la science de Isabell Werth à permettre à n'importe quel cheval de passer les mouvements aux max de sa capacité, oui, mais Bella Rose n'a pas les aptitudes de Valegro. Dès lors, il n'y a pas de raison de chercher à lui donner des notes identiques.

Timd70

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Posté le 29/06/2021 à 11h38

agentmulder Là-dessus, je suis complètement d'accord, et c'est d'autant plus illogique que la transition a sa propre note, donc il n'y a aucune raison de noter plus haut les piaffers sautés favorisant les transitions. D'ailleurs, on a encore vu ce week-end Bella Rose légèrement mieux notée à la fois lors du GP et du Spécial dans le piaffer que Dalera, alors que pour mois il n'y a pas photo, et tu l'avais d'ailleurs soulevé lors du GP.

Licka

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Posté le 29/06/2021 à 12h12

Est ce que les sélections pour les JO ont été postés ?

Agentmulder

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Posté le 29/06/2021 à 14h06

Zonik forfait pour Rotterdam. Le GHPC annonce un abcès. Bon je ne suis pas sûre moi!
En tous cas HPM prendra le départ avec Dream Boy et il devient à présent évident que c'est ce dernier qui prendra l'avion pour Tokyo.
Rotterdam sera l'occasion de revoir Total US.

P0w59

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Posté le 29/06/2021 à 14h59

agentmulder c'est quand même la meilleure option pour HPM à l'heure actuelle

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Posté le 29/06/2021 à 15h36

agentmulder J'ai vu ça, oui, et j'ai bien l'impression que ce serait Total US pour Tokyo du coup, contrairement à ce que l'on pensait à la base.
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