Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31
Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 22h49
timd70 honnêtement ça faisait bien longtemps que je n'avais pas regardé de dressage de haut niveau, mais je n'ai pas trouvé les reprises jolies ni plaisantes. Beaucoup, beaucoup, beaucoup de main (parfois ça ressemble à une séance de musculation !), je n'ai pas vu un seul piaffer correct (enfin dans les règles de l'art quoi).
Et l'argument "j'ai vu pire", je trouve qu'il est non recevable. Ce sont les JO, donc la crème de la crème a priori.
Je serais incapable de te citer une reprise en particulier pour les postérieurs loin derrière, il y avait tellement de cavaliers que voilà...
Mais le français par exemple, j'ai trouvé qu'il agitait beaucoup les mains et que le cheval n'avait aucun brillant.
Pardon si je parais dure dans mes propos.
Je vais sans doute regarder demain, je voudrais voir Isabelle Werth même si franchement j'appréhende... Parce que dans le genre équitation en force et chanfrein en arrière de la verticale hum.....


Listoire

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Posté le 24/07/2021 à 22h49
Pour avoir vu la totalité du groupe C, hormis 2/3 reprises qui ne m'ont pas plu du tout : le finlandais et un avec la veste orange. J'ai trouvé que dans la très grande majorité, ça faisait moins jette papatte devant et que ça poussait plus derrière.
J'ai pas trouvé tant de chevaux en arrière, ça m'a même vraiment agréablement surprise.
Juste les piaffers, hormis ceux du portugais et de l'américaine qui m'ont vraiment plu, j'ai trouvé les autres entre peut mieux faire à carrément berk.

EDIT : ah si la jeune russe, sa dernière ligne, outch les dents du cheval, mais j'avais aussi l'impression qu'elle avait les rênes qui commençait à glisser.

D'accord aussi pour la reprise d'Ayache, quelques actions fortes de main assez visibles, sinon j'ai trouvé ça propre, sans brillant ni de truc qui la distingue certes, mais l'essentiel était fait.

Édité par listoire le 24-07-2021 à 22h51

Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 22h56
timd70 alors pour être tout à fait sincère je ne comprends même pas qu'on confie encore des chevaux à E. Gal. Je ne m'étendrai pas davantage, je pense que certains voient où je veux en venir (hein juu_lie ;)?).
Il y a des critères stricts concernant la notation, et je trouve que les juges s'en moquent complètement. C'est comme si ils jugeaient un palmarès, et pas une reprise en particulier.


Timd70

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Posté le 24/07/2021 à 22h57
lunecyrano Pas un seul piaffer correct, as-tu vu celui de Sanceo ? Pour le coup dans les règles de l'art, très abaissé derrière avec des antérieurs à la verticale, j'ai rarement vu plus académique, voire jamais.

Mon "j'ai vu pire" était plus là au sens de "ça a progressé", par contre, mais je me suis peut-être mal exprimé. J'ai encore en tête des étapes coupe du monde autour de 2013 je crois si je ne dis pas de bêtise, où là on voyait vraiment les derniers chevaux montés en rollkur pur et dur à l'entraînement, là oui c'était vraiment affreux certains, mais je trouve franchement que ça s'améliore depuis.

Effectivement, Zo What (cheval français) manquait de brillant, mais alors pour le coup il était relativement juste dans l'exécution de la plupart des mouvements, j'ai trouvé ? Hormis le piaffer pas académique et les 2 appuyers au trot du début franchement tendus, j'entends.

listoire Moi aussi je trouve qu'il y a une nette amélioration avec des chevaux présentant une vraie poussée postérieure ! Par contre je comprends parfaitement la remarque sur les piaffers, on en avait parlé avec agentmulder il y a peu je crois, et elle disait à très juste titre qu'en ce moment, les juges récompensent beaucoup les piaffers avec top cadence et top rebond que ceux avec un très bon abaissement des hanches, ce qui est sans doute un peu dommage en effet.


Timd70

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Posté le 24/07/2021 à 23h01
lunecyrano Je te rassure, je vois également très bien où tu veux en venir, maintenant tout ce que je sais c'est qu'aussi bien Edward que son compagnon présentent des chevaux moins fermés (à l'exception de Total US, c'est vrai, et encore) qu'auparavant, avec des postérieurs qui fonctionnent plus. Après, je sais très bien aussi quelles méthodes d'entraînement ils utilisaient il y a 10 ans, et je suis bien incapable pour le coup de dire si c'est toujours le cas ou non.


Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 23h04
timd70 alors moi pour le piaffer j'avais en tête : la pince de l'antérieur monte à la hauteur du genou de l'autre antérieur, la pince du postérieur au niveau du boulet, hanches abaissées et cheval qui se tient devant.
Là j'ai trouvé que c'était beaucoup "je te rentre dedans et je tiens fort fort devant"... Oui j'ai vu le cheval dont tu parles (c'est l'américaine, c'est ça ?), c'était moins moche c'est vrai.


Juu_lie

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Posté le 24/07/2021 à 23h04
timd70 bien sûr qu'ils l'utilisent toujours...
Son cheval ne s'y serait pas mis"tout seul" sur un simple recul de la main au moment du salut final si il n'était pas habitué à cette "posture"...


Juu_lie

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Posté le 24/07/2021 à 23h06
Pardon mais...
On est pas "juste derrière la verticale" et vla l'équilibre merdique...


Timd70

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Posté le 24/07/2021 à 23h07
lunecyrano Et du coup, en reprenant ces critères, lequel te manque sur le piaffer de l'Américaine pour dire que c'était "moins moche" et pas que c'était bien ? Vraie question encore une fois, parce que je l'ai trouvé vraiment superbe et très classique pour le coup.

juu_lie Là-dessus je suis assez d'accord, mais ça me "surprend" dans le sens où on n'a bien moins de signes caractéristiques du rollkur dans la reprise.


Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 23h08
timd70 j'avoue que ce sont les critères de Nuno Oliveira de mémoire...
L'attitude du dernier arrêt du cheval d'E. Gal ressemble à un aveu pour moi.
Et j'ai vu récemment des images (photos mais aussi vidéos) prises au paddock, ben c'était la fête du rollkur... Et je ne comprends pas pourquoi les commissaires au paddock et les juges ne sanctionnent pas davantage. Ça figure au règlement de la FEI !!


Juu_lie

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Posté le 24/07/2021 à 23h09
timd70 pour le coup moi je me rappelle plus du piaffe de l'américaine^^

lunecyrano ah ça les paddock c'est a pleurer... Ou vomir...
Mais je dirais plutôt pleurer pauvres chevaux...


Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 23h11
timd70 pour le piaffer de l'américaine, j'ai trouvé qu'elle tenait fort devant et que ça manquait d'élévation. Mais oui, comparé aux autres c'était "mieux" (désolée j'arrive pas à dire que c'était bien...).


Lunecyrano

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Posté le 24/07/2021 à 23h13
juu_lie si le piaffer de l'américaine avait été beau (selon certains critères), tu t'en souviendrais :)


Timd70

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Posté le 24/07/2021 à 23h14
juu_lie Ah bah c'est bien dommage ! Non, sans rire, je regarde si je la retrouve quelque part et je te donne le lien si je retrouve ça.

Pour la photo d'Edward, oui l'équilibre est mauvais, maintenant je n'aime pas juger de l'équilibre sur une photo (d'ailleurs j'en ai une sous la main où il est pas sur les épaules, et dans le piaffer aussi), pour le chanfrein, ce n'est pas ce que j'appelle "très en arrière de la verticale", bien que ce soit, bien sûr derrière la verticale.

lunecyrano D'accord ! Mais de toute façon je les trouve très bien ces critères, même si comme dit l'abaissement n'est sans doute pas assez récompensé par les juges en ce moment.


Timd70

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Posté le 24/07/2021 à 23h16
juu_lie Pas pu retrouver de vidéo d'un piaffer entier, mais voici un lien où tu verras en partie le piaffer à 0:42 et 0:50 : https://www.youtube.com/watch?v=k98O_78IuEM


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