Papillon rouge et pssm1:appel à temoins (Myopathie à Stockage de PolySaccharide)

lasbel75

quelle chance..
la mienne à une ferrure obligatoire Napoléon alu + plaques à faire toutes les 5 semaines à 200 eur la ferrure :-/ Et elle est boiteuse dès que je change de ferrure... En plus bien sûr de ne choisir que des sols excellents pour travailler ou pour engager, de ne pas pouvoir engager sur l'herbe etc...

ncaar

Oui je sais bien que ce n'est pas que pour les naviculaires mais c'est pour caricaturer un peu ;-) quoi que pas tant que ça en fait lol
mais disons que le test ne coûte pas plus de 10% d'une visite véto normale dont personne ne se passerai et pourtant on dit à un client de ne pas s'embêter avec ça .. c'était dans ce sens là que je disais ça. ;-)

Et sinon pour les éleveurs je ne sais pas, c'est super effectivement que certains acceptent de tester leur poulinières mais tous ne sont pas aussi ouverts.
Moi l'éleveur en question a fait la sourde oreille sur sa poulinière et à meme mis en doute la réalité de la maladie de ma jument. il ne testera pas sa jument et à continué à l'utiliser par la suite . Et je suis sûre à 99% que ça vient de sa poulinière.
Et hasard ou pas le produit qui suit ma jument à été acheté par un cavalier pro et à ce jour ce produit a 6 ans cette année et il n'est même pas inscrit sur la liste des chevaux de sport..

helodi cette jument est long jointé, cette souplesse a surement aidé.... enfin je suppose...

Je crois que Quidam de Revel a le même père que Papillon Rouge, retrouve-t-on beaucoup de chevaux atteints dans la descendance de Quidam également?

labonnepoire Je pense que ça viendrait de Jalisco, voire Almé directement. J'ai vu un Hurlevent de Breka positif, donc par Quidam de Revel

ncaar Et vu que c'est un gène dominant il suffit d'être hétérozygote pour être atteint?

labonnepoire Théoriquement oui mais des chevaux atteints n'ont aucuns symptômes de la maladie alors que des chevaux testés sains en ont. Ca me semble très compliqué

labonnepoire

Pareil une hurlevent de breka très symptomatique.. pas testée mais de forte suspicions..
On ne sait pas exactement d'où ça vient.
Ce ne sont que des suppositions en comparant les papiers des chevaux testés. D'où l'intérêt de pratiquer ce test.
Mais dans le cas de papillon rouge en tout cas ce n'est un secret pour personne qu'il y a dans sa production des "myositeux" et quand on cherche un peu plus loin et qu'on teste, plusieurs sont revenus + à la pssm1...

Sinon effectivement la maladie est dominante (encore une fois d'où l'intérêt de la tester) et il suffit d'1 seul allèle de touché pour qu'elle s'exprime un jour dans la vie du cheval..
il y a en effet des cas de chevaux positifs asymptomatiques mais on ne connaît pas forcément toujours le contexte..
Sont ils au travail? sont ils vraiment asymptomatiques ou personne n'a su voir les symptômes ?? Car la maladie étant dominante il n'y a pas de cheval + qui ne soit pas atteint, mais il est évident que selon le mode de vie, l'alimentation et le travail du cheval en question les symptômes seront plus ou moins flagrants.
Un cheval au box nourri 3x/j aux concentrés et travaillant de façon intense déclarera plus facilement des symptomes que celui qui vit au pré toute l'année, ne mange que de l'herbe et du foin et ne sort pas de son pré ..C'est évident.


Quant aux sains symptomatiques ont ils été testés pour les autres formes? car même si la pssm1 est la plus facilement testable, il n'y a malheureusement pas qu'elle.... Donc un cheval peut être sain à la pssm1 mais positif à la pssm2 par exemple...

mais en effet c'est une maladie dont on ne sait pas encore tout !!

Pas tout à fait d'accord avec toi Helodi car je parlais justement avec Cynthia qui s'occupe de la page FB qui m'expliquait que les chevaux de concours (dont plusieurs descendants de Papillon Rouge) sont généralement très bien suivis sur le plan alimentaire car souvent fortement nourris (donc pas carencés en vitamine E et en Sélénium), bien suivis sur le plan ostéopathique, souvent rentrés et bien couverts en hiver, et bien paradoxalement ces chevaux sont souvent ceux qui déclenchent le moins de myosites....

Je vois d'ailleurs ma ponette de sport qui était très mal cet automne (testée saine à la pssm 1 mais sûrement positive à la 2 car elle a tous les signes): elle est 1000 fois mieux depuis qu'elle est au box. Pourquoi?
3 explications à mes yeux: elle n'a plus la pluie froide sur le dos qui la bloquait complétement, elle ne se fatigue plus pour se dépatouiller de la boue qui lui arrivait au dessus des boulets et elle est complémentée vu que je lui donne une poignée avec son CMV pour faire "comme les autres". Donc ne tirez pas à sur le box, toujours le box, Cynthia me disait aussi que c'était du cas par cas et que ça pouvait convenir mieux à certains en hiver.

Là sur la page face book, une appaloosa a fait une énorme crise qui a duré 2 jours: elle ne vivait pourtant manifestement pas au box et semble travailler très peu, donc pas d'amalgame. Pour moi c'est bien plus une question de race (certaines justement davantage orientées loisir y sont très sujettes) que de conditions de vie, même si c'est un tout

j'ai lu tout le sujet car ma jument à Jalisco B (Surcouf de Revel) en arrière grand père du côté maternel... Il faut que je la fasse tester même si elle n'a aucun symptôme malgré des CCE et CSO en amateur.

Je connais un cheval (un paint) atteint de PSSM, c'est une horreur cette maladie et je veux être sure que ma jument n'est pas atteinte.

On parle beaucoup des étalons qui transmettent cette maladie, mais moins des poulinières je trouve, ceci dit on trouve peut d'informations ...
C'est tout de même dommage que les tests ne soient pas obligatoires pour faire approuver un étalon (qui va faire plusieurs poulains dans une année contrairement à une poulinière, ça n’empêche que les poulinières devraient être testées également je trouve).

Je suis étonnée par la méconnaissance de cette maladie par les vétérinaires, alors que pour les chevaux américains on retrouve souvent cette mention 'négatif au panel 5" ça prouve quand même bien l’existence de ces maladies. Alors est ce que certains se disent que ça en touchent que certaines races dance cas pourquoi ne pas écarter tout doute?

Je vous dirais pour les résultats =)


Le risque est fortement présent

ncaar

Oui je suis d'accord avec cela mais seulement une fois la maladie identifiée et le traitement mis en place. Et pour identifier la maladie le cheval à été symptomatique à un moment donné. Donc on ne peux pas parler de chevaux asymptomatiques, mais plutôt de chevaux dont les symptomes sont maîtrisés par un mode de vie et une alimentation adaptés.

D'ailleurs si on reprend les stats faites par cynthia sur le groupe, 94 % des chevaux de sport testés positifs sont symptomatiques !! c'est le groupe ayant le taux de symptomatiques le plus élevé .
En revanche toujours d'après les même stats de cynthia chez les bretons par exemple seuls 38% des testés positifs sont symptomatiques... Cela va donc bien dans le sens de ce que je dis.

Un cheval asymptomatique n'aura jamais déclaré aucun signe de la maladie et là je maintient ce que j'ai dis plus haut, la plupart des asymptomatiques sont des chevaux de pré qui ne travaillent pas..
mais je n'ai jamais dit que a l'inverse un cheval au pré et ne travaillant pas sera forcément asymptomatique !!

Dans le cas de la mienne par exemple, on sort en cso, elle vit au pré et à une alimentation sans céréales avec vit E et sélénium, et pas de crises depuis 1 an et demi, mais pour autant elle n'est pas asymptomatique. Si je la remet au box avec du granulé traditionnel 3x/j que j'arrête sa vit E et sélénium je ne lui donne pas 15 jours avant d'être en crise.
Elle n'a par ailleurs jamais eu de symptomes avant sa mise au travail à 4 ans.

volga_sunfire

Je croise les doigts pour vous !! tenez nous au courant.

et je suis bien d'accord avec vous tous les reproducteurs devraient être testés !
Car nombre de jument inutilisables dans le sport pour des raisons plus ou moins obscures finissent poulinières....
Mais finalement c'est un peu comme le statut ostéo articulaire, on le donne pour les étalons mais jamais pour les juments !!
un jour peu être ;-)

helodi Si ta jument retourne au box avec un granulé, elle sera complémentée en vitamine E et sélénium car ils en contiennent tous, après pas forcément en quantité suffisante selon la marque.

Je pense que les chevaux au pré asymptomatiques font des crises sans qu'on ne le voit parce qu'on ne les a pas sous les yeux en permanence, alors qu'un cheval au box il y a obligatoirement quelqu'un à côté pour nourrir, curer, sortir les chevaux donc on ne peut que voir les crises. Enfin bon ça a fait le plus grand bien à ma ponette, comme quoi le box n'a pas que du mauvais.

Niveau maladie, elle n'est pas encore connue: moi même il y a 2 mois je n'en avais jamais entendu parler, c'est en tombant sur ce sujet que j'ai étudié la chose parce que ma ponette avait tous les signes. Du coup, j'ai de suite fait tester toutes mes poulinières, ce qui a d'ailleurs bien fait rire mon véto qui m'a dit: vos chevaux ne sont pas des Quarter, ils ne viennent pas d'Amérique, aucun danger....
Par contre, je rejoins tout à fait mon véto que certaines maladies comme Lyme ou l'Ehrlichiose que l'on vient de trouver chez une de mes juments, peuvent causer les même symptômes mis à part les myosites. Je vais tester Lyme chez ma ponette parce que ce refus d'avancer, cette difficulté à donner les pieds, le fait de maigrir quand ça ne va pas, enfin tout cela colle aussi avec la maladie

ncaar

Ma jument à déjà été au box avec un granulé sport classique que l'on donne aux chevaux dans les écuries telles que la mienne.
Elle a fait 2 coups de sangs rapprochés et ce à peine 1 mois après sa mise au travail.... avant elle vivait au pré et ne faisait rien et n'avait montré aucun symptomes. . Ça n'a pas mis long à se révéler.
Donc un granulés classique en plus de contenir 3x rien en vit E et sélénium, est bien trop riche en sucre et amidon pour un cheval pssm.
Donc non si je mets ma jument pssm au box avec une alimentation classique en qualité et en quantité, sans aucun ajout de vit E et sélénium, elle ne mettra pas longtemps à être en crise.


Maintenant si ce régime box + alimentation traditionnelle convient à votre ponette c'est peu être justement car elle est saine à la pssm1(c'est donc logique) et qu'il faut que vous cherchiez ailleurs.
Et effectivement lyme, piro et autres joyeusetés sont une piste.

La mienne n'a que du foin et son CMV, pas besoin de plus vu qu'elle a tendance à être ronde, donc pas de soucis de sucres ajoutés: c'est l'avantage des poneys!
Après il existe des gammes pauvres en sucres mais c'est sûr que toute l'écurie ne va pas suivre, c'est le problème. J'ai la chance d'avoir les miens à la maison, chacun est donc nourri à la carte, ça aide aussi!