Hongre un peu trop possessif

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Moielo84

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 02/09/2016 à 21h48

bonjour.

je suis a la recherche d'une solution a mon probleme....

j'ai 2 hongres qui vivent ensemble depuis 2009 . ils ont été que tous les 2 , puis en troupeau .
J'ai acheter des terres ils n'etaient donc plus que tous les 2 ,et par la suite une jument l'année derniere. Tout se passait bien tant qu'elle était a coté ,jusqu' au jour ou j'ai voulu les mettre ensembles.
La, catastrophe, un des hongres s'approprie la jument, et deviens tres agressif envers son copain et envers l'Homme. On decide donc de les separer car ca en venait dangereux.
La jument vie donc a coté d'eux, séparé par un fil et tout se passe bien .
Je viens d'acheter un hongre que j'ai voulu mettre avec les autres hongres.et la, apres un an de simple contact avec la jument pourtant ,le voila redevenu mechant , envers son copain et le nouveau, ne laissant pas s'approcher du fil où se trouve la jument.j'ai eu du mal a sortir le nouveau , il a eu tres peur a tel point que quand je l'ai sorti, il était mort de trouille rien que de le voir derrière les fils.

Bref, a votre avis, que ce pass -til dans la tete de mon 'hongre-chiant'?
avec vous déjà eu ce probleme ? comment y remedier ?
a coté de ca, il est adorable , repecte l'homme, ..... c'est "juste" ce probleme "d'etalon" qui commence a en etre un sérieux puisqu'il en devient dangeureux pour lui , les autre et l'Homme .......

merci

Pnbost

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 02/09/2016 à 21h50

moielo84 perso j'ai eu du mal à comprendre tout car je me suis perdue entre tous les "hongre" dans ton message Mais je pense que si c'est le caractère du cheval qui veut ça, ça va être compliqué de le lui changer..

Édité par pnbost le 02-09-2016 à 21h51



Oubeule

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 02/09/2016 à 22h30

Je n'ai pas tous compris mais dans le même texte tu marques qu'il est respectueux et agressif envers l'homme?
Pour qu'un troupeau prenne une bonne dynamique il faut du temps, je ne suis pas sûre qu'il y ait un lien avec le fait que la jument soit dans le prè puis après à côté du prè.
Si le problème était hormonal ou du fait de la jument tu verrais de gros changement avec les chaleurs de cette dernière et de vrais comportements d'étalon qui n'ont rien de comparable avec des comportements agressifs ou d'attaques.

Kuryeuse

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 02/09/2016 à 22h36

Ce n'est pas très étonnant. Mettre une jument ds un groupe de hongres ça four un sacré bordel. Le hongre dominant redevient agressif envers le/les hongre(s) plus faibles.
J'ai quatre hongres à la maison, jamais un coup de dent ou de pied, groupe très stable. Jamais je ne m'aventurerais a mettre une jument au milieu.
Les filles d'un côté, les mecs de l'autres et tout le monde va mieux.
(Comme chez les humains non ? ;) )

Oubeule

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 02/09/2016 à 22h40

Toujours en troupeau mixte chez moi hongres et juments et aucun problème.
Pourtant j'ai un hongre qui saillie....
Un étalon n'a pas être agressif pour avoir une jument, s'est la jument qui choisit son mâle et vient le chercher pour être saillie. Alors hongre comme étalon, un problème d'agressivité n'a rien à voir avec la mixité

Tysha09

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Posté le 03/09/2016 à 01h22

Tout comme Oubeule, jamais eut de soucis avec la mixité. Mon poney, hongre de son état, à toujours été en troupeau mixte. Sauf une fois (1 an) où il était en trio avec un autre hongre et une jument et les deux se "partageait" la dame (pas franchement farouche celle-ci ).

Et si tu faisait deux groupes de deux (bien séparé) cela ne serait-il pas plus gérable ?

Dolimos

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 03/09/2016 à 09h02

J'ai eu le soucis aussi !

En temps normal , a la maison , nous n'avons que des hongres ou entiers . On ne veut pas de jument . Ca fiche le bordel dans le groupe et c'est chiant a gerer quand il y a un entier .

Là , en novembre dernier j'ai pris la jument d'une amie pour lui rendre service . On avait donc 2 groupes a la maison . D'un coté les jeunes , dont 2 poulains entiers et de l'autre le 5 ans hongre et la jument .

Tout s'est tres bien passé ... jusqu'aux chaleurs de Mme ! Là , le 5 ans a completement changé de comportement. Il s'est mis a la courser d'un bout a l'autre du pré (qui pourtant est grand) , la demoiselle ne se laissait pas faire , il a été jusqu'a me la pousser contre la clôture (1m50 et 3 rubans electrifiés quand même ...) , qu'elle a sauté de panique en arrachant celui du haut .
Resultat elle s'est fait mal .

Et par la suite , il ne se passait pas 1 semaine sans qu'ils ne se fassent mal (surtout la jument ) . C'était un enfer ! La jument etant en vente j'ai du me résoudre a les séparer , chacun dans un côté du pré , avec tous les inconvénients que cela amenait (mettre tout en double et 2 chevaux qui s'ennuyaient chacun de leur coté ...)

Donc oui , un hongre peut devenir tres con avec une jument !!!

Mais ce qui est sur , c'est qu'on n'est pas prets de reprendre une jument a la maison !!!! trop de problèmes quand on a que des males !

Depuis la jument a été vendue . On a remis les 2 hongres et le poulain entier ensembles et c'est bien mieux comme ça !

Édité par dolimos le 03-09-2016 à 09h04



Girly61

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Posté le 03/09/2016 à 09h24

Dans mon club, les hongres et juments vivent ensemble au pré sans que ca pose le moindre probleme peut etre que le fait qu'il n'y en ai qu'une est responsable du comportement, sinon c'est que c'est le caractere de ton cheval et ca tu ne peux pas y changer grand chose. Ca donne quoi si tu mets le dernier hongre avec la jument ?

Oubeule

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 03/09/2016 à 11h07

Un hongre comme un etalon n'ont pas à poursuivre une jument en chaleur jusqu'à ce qu'elle se blesse, s'est un problème de comportement.

Baronnette

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 03/09/2016 à 12h37

ça me pose question, ces témoignages. Jamais vu ça. Oh bien sûr, il y a bien le paysan du coin qui te dit que "dès que tu mets une femelle, c'est le b***** alors qu'il n'y a pas de souci avec les mâles", mais ça ressemble plus à un vieux reste de misogynie qu'à autre chose.

Pour mon expérience, j'avais trois hongres, jeunes, en pleine forme, un avec un fort sale caractère et un autre hyper dominant (oui, dominant dans l'absolu. Qu'on le mette avec n'importe quel autre, il domine). J'ai acheté une jument qui s'est retrouvée au milieu de tout ça (en plus, elle était en chaleurs au moment là ^^'). Eh bien, le dominant à fait son boulot, il a pris la jument sous son aile, l'a protégée des autres et intégrée de force dans le groupe. Une fois qu'elle a été intégrée, il ne s'est plus occupé d'elle plus que ça et la hiérarchie et les relations sociales se sont tranquillement remises en place.
Depuis, il y a eu d'autres intégrations (une pouliche de deux ans, exactement la même histoire que précédemment; puis un jeune hongre. Plus dur, là, il a fallu plusieurs mois pour qu'il trouve sa place). Puis séparation en deux groupes, réintégration de nouveaux, jument, pouliche...
C'est parfois un peu dur au départ, mais si les chevaux sont bien équilibrés et le groupe bien structuré avec des rapports hiérarchiques nets et des chevaux qui connaissent leur place, ça se réorganise très vite et bien (je ne dis pas qu'il n'y a pas un ou deux poursuites et coups de dents au début, mais si le pré est assez vaste, la nourriture et l'eau facilement accessible, ça se résout seul).
Dans le club où j'ai appris, les chevaux étaient au pré en troupeau sans souci non plus.

Après, quand on intègre un nouveau (ou une nouvelle), il ne faut pas le balancer comme ça avec tous les autres. Chez nous, on commence par le mettre seul avec le dominant. Ce dernier lui "explique" tout de suite sa position. Une fois que c'est bien clair entre eux et stable, on remet progressivement les autres avec (selon leur place dans le groupe pour l'ordre de réintégration).
Quoi qu'il en soit, un cheval bien équilibré peut "remettre un autre à sa place" pour bine affirmer sa position, mais il ne doit pas se montrer violent au point de le courser en continu sans échappatoire ni le blesser (ou c'est que le pré est trop petit).

Utamay

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 03/09/2016 à 13h46

Un étalon n'a pas être agressif pour avoir une jument, s'est la jument qui choisit son mâle et vient le chercher pour être saillie. Alors hongre comme étalon, un problème d'agressivité n'a rien à voir avec la mixité

C'est peut-être "anormal" mais c'est bien un comportement induit par la mixité : je n'ai jamais vu de tels problèmes dans des prés non-mixtes, alors que je peux moi-même apporter plusieurs témoignages de hongres devenus super agressifs vis à vis des autres en présence d'une jument.

Une copine n'arrêtait pas de retrouver son cheval en dehors du pré, elle a fini par rester en planque pour comprendre ce qui se passait... En fait, le hongre dominant empêchait son cheval d'approcher des deux juments du pré, et comme le pauvre était "obligé" de zoner à proximité (c'était un pré de taille correcte, mais pas de 10 ha non plus...), il finissait par se faire chasser dans un coin du pré, se retrouver coincé et n'avoir d'autres choix que de sauter pour éviter une raclée... Plus tard, ces deux hongres ont été mis ensemble sans jument et ça s'est très bien passé.

Dans ma propre pension, à l'arrivée d'une nouvelle jument, le gérant l'a mis dans un pré avec un hongre, avant de les intégrer tous les deux à un groupe plus grand (avec un hongre et deux vieilles juments). Le hongre qui avait été seul avec la jument pendant quelques semaines est devenu complètement dingue en présence de l'autre mâle, il le coursait, le tapait, le coinçait contre les fils, alors qu'ils se connaissaient depuis deux ans et qu'ils avaient souvent partagé le même pré sans le moindre souci ! Le hongre agressé était stressé, les deux vieilles aussi, et comme le gérant a l'habitude de mettre tous les chevaux de la pension dans le même (grand) paddock en hiver, il ne pouvait pas décider de garder le hongre et "sa" jument séparés, donc il a dû prendre une décision radicale : la jument a été obligée de partir.

A contrario, la mienne a été mis avec deux hongres à son arrivée, puis intégrée au troupeau complet, et aucun n'a tenté de se l'approprier. C'est peut-être parce qu'elle avait déjà copiné avec le dominant, et du coup le Don Juan n'a pas osé tenter sa chance ; ou alors elle ne lui plaisait pas spécialement, je ne sais pas... En tout cas, oui, des problèmes sérieux avec des prés mixtes, c'est possible, je ne me voile pas la face et je comprends les pensions qui font deux prés séparés pour chaque sexe.

Bref, malheureusement, à part la séparation totale des "amoureux", je ne connais pas de solution à ce genre de problème...

Édité par utamay le 03-09-2016 à 13h53



Oubeule

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Posté le 03/09/2016 à 14h37

Les problèmes ont avoir avec l' intégration d'un nouveau cheval des fois ça passe et des fois s'est plus compliqué et ca demande du temps et de la réflexion.
Dans ton 1er exemple si l'hongre est obligé de rester à proximité et se fait coincé, il y a quand même un problème de place.
Quand au second exemple, s'est l'intégration d'un couple donc ça peut poser problème également.
J'ai aussi un exemple de difficultés d'intégration de 3 juments. La dominante empêché les 2 autres de s'intégrer au troupeau. J'ai fais des séparations, retravaillé l'intégration et maintenant tout le monde s'entend.
J'ai également un hongre qui a été intégré partiellement au troupeau pendant 6 mois, qq heures, demi journée...aucun codes sociaux, il a mit un an à s'intégrer.
Ici aucun problème de mixité, juste des chevaux différents, une sensibilité différente et des histoires différentes à comprendre et à travailler.

Utamay

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Posté le 03/09/2016 à 15h02

Oui mais dans ton exemple de la jument dominante, elle s'en prenait aux "nouvelles"... pas aux chevaux de son propre troupeau !

Dans mon histoire avec le 'couple', le hongre faisait déjà partie du troupeau depuis deux ans et le gérant l'avait mis seul avec la jument pour créer un premier lien et faciliter son intégration dans le groupe par la suite... ça s'est très bien passé avec la jument, mais dès qu'on les a mis en présence d'un autre mâle (que le hongre connaissait déjà très bien, ils étaient H24 ensemble depuis plus d'un an sans la moindre embrouille), c'était courses et bagarres, au point que le pauvre hongre 'célibataire' défonçait les fils pour se tailler... Si le nouveau cheval avait été un hongre, je ne pense pas que ça aurait pris cette tournure.

Oubeule

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Posté le 03/09/2016 à 15h17

Mais dans ton exemple l'hongre ne faisait plus partie du troupeau, il en avait créer un nouveau avec la jument puis a été remis dans l'autre troupeau.
Ca lui a demandé une nouvelle intégration et une place différente.

À chaque fois que l'on ajoute ou retire un cheval d'un troupeau, on change la dynamique de ce troupeau et la place de chacun.

Anipeps

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Posté le 14/06/2020 à 16h39

Je déterre ce post car je me retrouve confronter à un problème similaire mais sauf qu'ici c'est avec 2 juments!!!
Ma pouliche d'un an, qui était devenue bien respectueuse, me laissait approcher l'autre jument sans soucis. Enfin jusqu'à aujourd'hui!
Là je me pointe au pré et impossible d'approcher ma jument! la pouliche ma fait barrage! Elle a un an! pourtant jusqu'à maintenant zéro soucis, je les séparais comme je voulais....alors je sais qu'elle est très jeune, qu'elle test des trucs mais là clairement c'est pénible! On a été obligé d'attraper la pouliche pour sortir la jument!

Mich1512

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Hongre un peu trop possessif
Posté le 14/06/2020 à 17h11

peut etre revoir les codes de référent , leader.

ou les re travailler. elle est jeune , il se peut qu'elle teste ...quelle joue a l'éffrontée.
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