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Manon0709

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Posté le 03/05/2009 à 15h22

Voilà j'ai déjà fait un gros post (https://www.chevalannonce.com/forums-1009512-probleme-avec-jument-de-10-ans-video-p2?p=1) explicant un peu son passé et voici maintenant une vidéo pour vous monter un peu le probleme de sa tête qui n'arrete pas de bouger au pas un peu et au trot non stop !
Juste après cette séance je l'est sortie dehors ,j'ai enlevée le mors et mis le licol étho avec une longe et le j'ai pu trotter sans aucun problème et pour la ramener a son prés encore en licol étho et a cru elle m'a fait toute une longueur sans aucun secoument de tête (ce qui d'habitude au trot a cru en licol est impossible !
Je pense maintenant que son problème et un mélange de mors et d'être montée dans son près voila !Dites ce que vous en pensaient !
& aussi elle a un hackamore comme ça http://www.paradeacrestack.com/images/HACKAMORE.JPG
et je n'est pas reussi a lui fixer sur son filet car trop grand , comment dois-je faire ?

Place aux vidéos




Edité par manon0709 le 03-05-2009 à 15h41

Kaaliinee-x3

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Posté le 03/05/2009 à 16h51

Ce n'est pas pour critiquer mais c'est vrai que si tu été un pe plus stable dans ta position elle ne lutterais pas contre tes demandes.

Ella36

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Posté le 03/05/2009 à 17h06


spaghett a écrit le 03/05/2009 à 16h25:

on ne peut pas monter un cheval sans contact , il faut bien a un moment ou un autre avoir le controle de l'allure , de la direction , de l'attitude ... meme tout le temps!


si on peut très bien monter un cheval sans contact, tout en controlant les allures avec l'assiette uniquement. Mais cela il faut savoit l'apprendre au cheval.

Spaghett

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Posté le 03/05/2009 à 17h19


ella36 a écrit le 03/05/2009 à 17h06:


si on peut très bien monter un cheval sans contact, tout en controlant les allures avec l'assiette uniquement. Mais cela il faut savoit l'apprendre au cheval.
tu m'expliques?

Nori

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Posté le 03/05/2009 à 18h07

Essaye déjà de te tenir sur tes jambes, de ne pas retomber lourdement dans ta selle, et de te tenir plus droite. Ensuite, entretiens toujours l'impulsion avec ton assiette, prend plus de contact sur la rêne extérieure et pousse légèrement la jument avec ta jambe intérieure !

Manon0709

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Posté le 03/05/2009 à 18h15

Merci pour vos conseils !
Il est possible que j'ai un probleme avec mes mains , je pense qu'elle bougent un peu trop !
En plus il est vrai que c'est un desastre ces vidéos !En plus on m'avait dit de monter rénnes longues du coup je l'est fait pour la vidéo et c'est pire , d'habitude quand je la monte comme je monte les chevaux de clubs ça va mieux ,et c'est niquel au pas

Zazounours

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Posté le 03/05/2009 à 18h21

prends une video de ce que tu obtiens en temps normal , et essaye quelques minutes comme on te conseille , et prends une video sur la fin de seance , ce sera plus constructif

Kreen

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Posté le 03/05/2009 à 18h26

Ouahou y a du boulot
Tu devrais la reprendre au pas tranquille, tu la fait céder dans sa nuque. Une fois que tu l a bien au pas lance toi au trot mais demande uniquement quelque foulées et repasse au pas dès que ca ne va pas. Je ne vois pas l intéret de faire 15 tours de trot à vous battre l une contre l autre. Arme toi de patience et au petit à petit tu devrais t en sortir. Comme les autres je serais pour raccourcir les rênes, l idée n étant pas de la bloquer mais d etre au contact.
Je te conseil le post de soffad, "travailler un 4 ans", je cherche le lien et je réedite mon message

Voilà va voir ca !
https://www.chevalannonce.com/forums-777819-travailler-un-4-ansok-mais-comment

Edité par kreen le 03-05-2009 à 18h27



Falballa87

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Posté le 03/05/2009 à 18h48

Je pense qu'il faut que tu lui "tienne" la bouche que tu est des rénes plus courte mais que tu ai plus de jambes (sinon elleva saréte ou ce levé...).
Il faut aussi que tu évite de tourner en rond dans le champs que tu tourne tout le temps pour quelle reste tout le temps attentive mais surtout que tu ne lui fcede mal a la bouche parce que sinon elle va assimilé renes et mort a doleur...

El_rey

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Posté le 03/05/2009 à 18h53

a voir la vidéo, et en prenant en compte le fait que ta lulu ne bouge pas la tête en licol étho, ta jument se défend contre ta main. ta jument, dans les vidéos, est derrière la main et derrière les jambes. et encore tu as de la chance qu'elle soit gentille, j'en connais qui sont tout debout pour bien moins que ça!
déjà, il n'y a aucun contact entre ta main et sa bouche pour l'inciter et l'encourager a venir céder sur la main et de fait tendre son dos (de façon a ce qu'elle soit bien) et non pas a le creuser, en dehors du "je t'arrache la bouche pour ralentir" qui n'est pas franchement la meilleure solution pour éviter les défenses. d'ailleurs je ne comprends pas : tu t'en rends compte mais tu continues. enfin j'imagine que tu es venue ici pour trouver une solution, c'est une bonne chose.
personnellement je te conseillerais de travailler la cession de mâchoire et de nuque a pied





tu marches a son épaule : pour la faire avancer utilise les ordres vocaux, si ta jument est mise en longe, cela la rassurera dans ce nouvel exercice. commence par des choses simples comme des cercles et des voltes, rêne extérieure TOUJOURS tendue (tendre n'est pas tirer), l'intérieure donne le pli : il faut que tu soutiennes ta main intérieure jusqu'à ce que ta jument vienne céder sur la rêne extérieure. par contre, dès qu'elle cède, tu lâches les rênes et tu récompenses immédiatement (pour la première séance). pour récapituler : rêne extérieure toujours tendue, tu soutiens l'intérieure pour qu'elle vienne céder, elle cède, tu cèdes immédiatement l'action de la rêne intérieure, tout en gardant la tension avec la rêne extérieure. ta jument va très vite comprendre si tu es patiente et douce dans ta main. sois exigeante mais sache toujours t'arrêter a temps. ne cède pas tant qu'elle n'est pas venue céder. tu verras très vite la différence : ta jument va venir tendre son dos et donc mettre le nez au sol. surtout, ne cherche pas a lui relever la tête, c'est cette attitude là que tu dois conserver, elle viendra placer sa tête naturellement quand elle aura bien musclé son dos de cette façon. et puis elle prendra beaucoup plus de plaisir a travailler avec toi si ça n'est pas douloureux pour elle. travaille de la même façon monté, des rênes plus courtes si tu n'arrives a conserver la tension de la rêne extérieure. garde les mains fixes, sinon ta jument ne peut pas avoir la tête fixe! et puis redresse toi!! tu tombes alors que tu lui demande un arrêt! au contraire, inspire, redresse toi, de façon a alléger le poids sur ses épaules, et tu verras elle se redressera naturellement et mettra plus de poids sur les postérieurs. retravaille les arrêts, au licol étho comme tu l'utilises déjà, pour être bien sur de ne pas avoir d'actions de mains néfastes pour la bouche de ta jument : inspire profondément, redresse toi vraiment, ferme les jambes et imagine toi une falaise devant toi pour ne t'arrêter qu'avec le corps. tu verras, avec un peu de patience et de travail, ta jument ne s'arrêtera plus qu'à la respiration! et ça, c'est génial!
voila j'espère que cela t'aidera et surtout que tout est bien clair (il se peut que je me sois mal expliquée =D ) mais dans ce cas n'hésite surtout pas a me le demander.
n'as tu pas quelqu'un pour t'aider et te conseiller avec toi dans ces cas la?
bon courage.

Zazounours

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Posté le 03/05/2009 à 19h00

elle a 15ans et 4ans d'equitation , pas facile pour trouver des conseils a son niveau ...

El_rey

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Posté le 03/05/2009 à 19h03


ella36 a écrit le 03/05/2009 à 17h06:


si on peut très bien monter un cheval sans contact, tout en contrôlant les allures avec l'assiette uniquement. Mais cela il faut savoir l'apprendre au cheval.


euh?? oui moi aussi je veux bien des explications! pour le contrôle des allures je comprends bien : un cheval fin réagit a la respiration si on lui apprend, mais un cheval sans contact est un cheval derrière la main et derrière la jambe : il ne tend pas son dos, n'engage pas les postérieurs, et ne se muscle pas dans le bon sens. je veux bien que tu nous montres des photos d'un cheval monté "sans contact" si c'est possible, parce que je reste un peu sceptique..
merci d'avance et bonne fin de journée!!

El_rey

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Posté le 03/05/2009 à 19h14


zazounours a écrit le 03/05/2009 à 19h00:
elle a 15ans et 4ans d'equitation , pas facile pour trouver des conseils a son niveau ...


? on peut trouver des conseils quelque soit le niveau d'équitation que l'on ait! sinon d'ailleurs on ne progresserait pas! ou sinon on ne s'occupe pas d'un cheval si on ne sait pas comment le bosser dans le bon sens et personne de plus expérimenté pour guider le travail! je n'ai pas dans l'idée d'être méchante et de casser le moral de la demoiselle, je vois bien que c'est une passionnée, mais il faut quand même savoir faire preuve de bon sens. quand on ne peut pas travailler un cheval seul faute d'expérience, on ne prend pas le risque d'en casser un, on continue de prendre des cours, de persévérer. je suis désolée d'être dure dans les termes mais ça me fait vraiment mal au cœur de voir ça, même si je suis sure qu'avec le temps et des conseils avisés, leur travail pourraient nettement s'améliorer.
bonne continuation, et bon courage.

Wintershine

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Posté le 03/05/2009 à 20h05

Je dirais que ce cheval est vicitme d'une maladie qui s'appelle 'Headshaking', malheureusement peu connue en France.

C'est un inflammation du nerf trijumeau qui cause ces secouements de tête. L'inflammation peut avoir plusieures raisons: d'une simple allergie (pollen, mélasse, vaccins etc.) aux infections virales (souvent Borna et Herpes), il y a également plusieurs cas connus qui sont du aux grandes antennes de portable - en général il est difficile à localiser la vrai cause, faut bien chercher.

Tout exposition aux rayons UV aggrave également les symptômes, ce sont secouements de tête, souvent 'mécaniques' d'en bas-en haut-en bas (comme on peut bien les voir dans les vidéos), mais aussi des secouements comme si le cheval s'était fait une secousse. Autres symptomes: le cheval essaie à toute occasion de se frotter les yeux et le nez, même par terre, fatigue, cherche à cacher sa tête sous la crinière ou l'encolure d'autre chevaux, cherche l'ombre, ébrouements fréquents, le cheval secoue la tête quand on est en train de lui mettre un licol ou un filet.

Ce qu'on peut faire:
Déjà éviter toute sorte de stress - ce n'est pas juste un tic, mais une maladie à prendre au sérieux!
Il est fortement conseillé de ne pas travailler ces chevaux (faut pas oublier: un cheval qui a du Headshaking est un cheval sérieusement malade!), traitement approprié à la cause une fois trouvée, minimiser l'exposition au soleil direct, utiliser un masque filtre UV et un filet qui couvre le nez. En plus pour le moment pas de traitement chimique - veut dire pour un certain temps ni vaccins ni vermifuge, comme ils affectent tellement le corps que l'inflammation du nerf s'aggrave à un niveau insupportable - les chevaux malades du headshaking sont en principe inmontables et souffrent énormément des symptômes!

Il est absolument déconseillé de traiter par la cortisone, parce que ça aggrave la maladie (comme en plus le corps stressé produit déjà trop de cortisol lui-même.

Encore un fois: ces chevaux ne sont pas rétifs, mais sérieusement malade. On peut comparer l'effet de cette maladie à une migraine immense qui influence tout le fonctionnement du corps, ce qui peut même aller jusqu'à des symptômes de paralysie. Cette neuralgie du nerf trijumeau est également connu dans la médecine humaine, et le taux de patients qui ce suicident montre à peine la souffrance des chevaux.

Si vous avez des questions n'hésitez pas, j'ai un cheval headshaking à la maison...

Edité par wintershine le 03-05-2009 à 20h08



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Posté le 03/05/2009 à 20h45


wintershine a écrit le 03/05/2009 à 20h05:
Je dirais que ce cheval est vicitme d'une maladie qui s'appelle 'Headshaking', malheureusement peu connue en France.

C'est un inflammation du nerf trijumeau qui cause ces secouements de tête. L'inflammation peut avoir plusieures raisons: d'une simple allergie (pollen, mélasse, vaccins etc.) aux infections virales (souvent Borna et Herpes), il y a également plusieurs cas connus qui sont du aux grandes antennes de portable - en général il est difficile à localiser la vrai cause, faut bien chercher.

Tout exposition aux rayons UV aggrave également les symptômes, ce sont secouements de tête, souvent 'mécaniques' d'en bas-en haut-en bas (comme on peut bien les voir dans les vidéos), mais aussi des secouements comme si le cheval s'était fait une secousse. Autres symptomes: le cheval essaie à toute occasion de se frotter les yeux et le nez, même par terre, fatigue, cherche à cacher sa tête sous la crinière ou l'encolure d'autre chevaux, cherche l'ombre, ébrouements fréquents, le cheval secoue la tête quand on est en train de lui mettre un licol ou un filet.

Ce qu'on peut faire:
Déjà éviter toute sorte de stress - ce n'est pas juste un tic, mais une maladie à prendre au sérieux!
Il est fortement conseillé de ne pas travailler ces chevaux (faut pas oublier: un cheval qui a du Headshaking est un cheval sérieusement malade!), traitement approprié à la cause une fois trouvée, minimiser l'exposition au soleil direct, utiliser un masque filtre UV et un filet qui couvre le nez. En plus pour le moment pas de traitement chimique - veut dire pour un certain temps ni vaccins ni vermifuge, comme ils affectent tellement le corps que l'inflammation du nerf s'aggrave à un niveau insupportable - les chevaux malades du headshaking sont en principe inmontables et souffrent énormément des symptômes!

Il est absolument déconseillé de traiter par la cortisone, parce que ça aggrave la maladie (comme en plus le corps stressé produit déjà trop de cortisol lui-même.

Encore un fois: ces chevaux ne sont pas rétifs, mais sérieusement malade. On peut comparer l'effet de cette maladie à une migraine immense qui influence tout le fonctionnement du corps, ce qui peut même aller jusqu'à des symptômes de paralysie. Cette neuralgie du nerf trijumeau est également connu dans la médecine humaine, et le taux de patients qui ce suicident montre à peine la souffrance des chevaux.

Si vous avez des questions n'hésitez pas, j'ai un cheval headshaking à la maison...


Là serieusement gros coup de stress !
& le fait que en licol elle ne le fasse pas ?
Les simptomes que tu me dis , elle ne l'est a pas , aucune réaction quand on lui met un licol/ filet et elle se frotte se temps a autre mais juste a son genou !

Manon0709

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Posté le 03/05/2009 à 20h46


el_rey a écrit le 03/05/2009 à 19h14:


? on peut trouver des conseils quelque soit le niveau d'équitation que l'on ait! sinon d'ailleurs on ne progresserait pas! ou sinon on ne s'occupe pas d'un cheval si on ne sait pas comment le bosser dans le bon sens et personne de plus expérimenté pour guider le travail! je n'ai pas dans l'idée d'être méchante et de casser le moral de la demoiselle, je vois bien que c'est une passionnée, mais il faut quand même savoir faire preuve de bon sens. quand on ne peut pas travailler un cheval seul faute d'expérience, on ne prend pas le risque d'en casser un, on continue de prendre des cours, de persévérer. je suis désolée d'être dure dans les termes mais ça me fait vraiment mal au cœur de voir ça, même si je suis sure qu'avec le temps et des conseils avisés, leur travail pourraient nettement s'améliorer.
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Le problème est que ce n'est pas ma jument et que le proprio ne veut pas qu'un pro vienne
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