Selle sans arçon !

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Lauraqualaghan6

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Selle sans arçon !
Posté le 18/09/2016 à 15h15

Bonjour a tous !

Je vous contacte car après de nombreux essais de selle sur mon gros poney je ne trouve toujours rien qui lui vas. Si c'est pas l'arçon qui ne vas pas c'est les panneaux, si c'est pas les panneaux c'est l'arçon si les deux vont et bien la selle est trop longue pour lui... ( j'ai pas un gros budget donc je peux pas mettre plus de 400euros dans une selle donc une selle sur mesure impossible pour moi et la wintec qui dépasser déjà mon budget est trop longue pour lui :( )

Bref du coup je me suis dis pourquoi pas une selle sans arçon ?
Je sais qu'il y a beaucoup de critique sur cette selle mais pourtant mon meilleur ami qui a un mulet ( en plus très fin avec garrot saillant ) monte avec une selle sans arçon Norton Treeless depuis 5 ans ( il a même débourré avec ) ont a fait des grosses randonnée aussi et la après 2 visites chez deux ostéopathe différent et bien SURPRISE ! RAS ! aucun problème de dos le loulou ! Pourtant je lui avait dis que c'était des selles conseillé pour chevaux rond ! J'étais assez surprise je m'attendais pas a ça !
Du coup je suis assez tenté car j'ai un cheval large quasiment sans garrot avec une colonne bien enfoui mais moi je me dirigerait plus vers une Barefoot Cheyenne drytex ! car lui il a une selle sans gouttière et ça par contre je suis pas pour ! même si il met un amortisseur en dessous. ( ça empêche pas de comprimer le dos )
Mais j'aurai une petite question pour mon ami...

> Peut-il mettre un tapis amortisseur spécial selle sans arçon qui crée comme une sorte de gouttière sous une selle sans gouttière ? ( tapis barefoot )
Et j'ai une autre petite question.

> Pour la Cheyenne drytex peut-ont mettre une sangle normal ? ou il faut une sangle spécial pour ce genre de selle ?

Et j'ai oublié de préciser que je monte pas beaucoup a cheval et je travail beaucoup assis. L'obstacle j'en fais rarement et quand j'en fais c'est des tout petit obstacles et ça dur pas longtemps en général.
Voila voila désolé pour les fautes d'orthographe sur téléphone c'est pas pratique de poster quelque chose !

Merci d'avance !

Horserider

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Selle sans arçon !
Posté le 18/09/2016 à 16h54

il y a eu déjà de nombreuses réponses sur ce sujet ,mais j'y réponds volontiers à nouveau :

oui pour ta premiere question
oui pour ta deuxieme question,et la sangle qu'il faut est sangle une courte pour info sur toutes les barefoot ,et pas seulement pour la cheyenne.

Lauraqualaghan6

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Posté le 18/09/2016 à 21h18

Merci beaucoup de m'avoir répondu ! Mais du coup mettre un tapis barefoot sur une selle sans
Goutière ca sera moin comprimé que son amortisseur en gel ou ça fera la même chose ?
Le tapis barefoot degagera sa colonne ?

Horserider

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Selle sans arçon !
Posté le 19/09/2016 à 18h55

Si la selle comprime beaucoup le garrot (comme sur les selles treeless norton par exemple,qui à mon avis sont à banir compte tenu du fait que l'arcade en metal appuie directement sur la colonne du cheval), cela ne changera pas grand chose ,mais ce sera toujours mieux que de ne rien faire..

Lauraqualaghan6

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Posté le 20/09/2016 à 00h27

D'accord merci mais finalement il vas prendre une selle randol's canadian trec.
Et moi je fonce sur la barefoot cheyenne.

Mel312

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Posté le 20/09/2016 à 00h54

Barefoot est gage de qualite. Rien avoir avec Wintec. Pour un usage en predominance assis ceux sont des bonnes selles.

Si c etait pas pour rando tu as aussi les selles pour cob qui sont buen pour ce genre de chevaux et pas trop cheres: les thorowgood Cob, Wintec 500 Wide, WintecLite Wide, ......

Horserider

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Selle sans arçon !
Posté le 20/09/2016 à 09h26

[b]D'accord merci mais finalement il vas prendre une selle randol's canadian trec.
Et moi je fonce sur la barefoot cheyenne.[/b]

c'est un bon choix de ta part

Lauraqualaghan6

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Selle sans arçon !
Posté le 20/09/2016 à 14h38

mel312

Merci mais comme je l'ai précisé la Wintec est trop longue pour lui ( j'ai fini par en trouver une à l'essai ) et les autres sont trop cher pour moi. 400euros c'est le grand max et d'occasion j'en trouve pas prêt de chez moi. J'ai déjà testé une randol une fois et j'avais aimé dedant. On dirai un pe une monte western et ça j'adore. :)

Nonoa1

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Selle sans arçon !
Posté le 21/09/2016 à 19h23

tu peux aussi aller voir un artisan sellier, et lui expliquer ton problème et ton budget, il pourra te conseiller.
Normalement il peut t'ajuster les panneaux de ta selle pour qu'elle aille à ton poney, et ça ne coute pas très cher car c'est rapide et facile à faire.

ce sera mieux que l'idée d'une sans arçon je pense ;)
si la selle à une ouverture d'arcade et une taille qui convient à ton poney et que c'est juste les panneaux qui sont mal placés ou trop épais, trop arrondi... trop peu importe, alors file voir un sellier et fait les ajuster à ton poney direct, ça ne te coutera presque rien et tu aura une selle franchement correcte pour ton poney ;)

Après si le problème vient de l'arcade ou de la taille de la selle, là il faut racheter...

Tu peux aussi regarder les selles d'occasion les "épaves" comme je les appelles, pour 200 à 400€ tu peu trouver de très bonne selles très correcte, là encore tu pourra te contenter de remettre les panneaux à neuf par un sellier si la selle convient, et tu sera mieux loti qu'avec une sans arçon, enfin du moins, ton cheval ;)

Lauraqualaghan6

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Posté le 21/09/2016 à 19h47

Les panneaux sont trop étroit et elle est trop longue pour son dos.
J'en est un peu marre de galérer a chercher une selle qui lui vas. A force d'en avoir essayé ça lui a causé des problèmes de dos du coup l’ostéopathe passe la semaine prochaine et je stress bien car j'ai peur d'une mauvaise nouvelle. J'espère qu'il a pas de douleur. Donc je reste sur la sans arçon ça sera le top du top pour lui. Je monte pas énormément en plus donc je pense que c'est la meilleur solution.

Nonoa1

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Selle sans arçon !
Posté le 21/09/2016 à 22h39

j'aère le texte avec du Gras car il est un peu long à mon gout, ne le prenez pas à mal donc

si la selle est trop longue effectivement, il faut la changer, après les panneaux c'est rien que de la matelassure, de la laine ou de la mousse le plus souvent donc ca s'ajuste sans soucis en passant par un bon sellier

Après je ne vois pas comment on peut créer des problème au cheval en lui essayant une selle
Une selle on sait si elle est adaptée juste en la posant nu sur le dos du cheval, ou au pire en le faisant marcher avec la selle posée non sanglée sur son dos.
Ensuite en quelques minutes monté on détecte les plus gros soucis de la selle, pas besoins de l'essayer pendant 15jours, 1h suffit ( pour les cavalier amateur ou de loisir bien sûr, pour les pro qui recherche de la qualité j'imagine bien que cela vas sur les détails les plus minimes ).

Une selle ne va jamais s'adapter au cheval ou au cavalier comme pourront te persuadé les revendeur de sans arçon, soit elle va, soit elle va pas c'est tout.

Si tu veux rester sur la sans arçon, c'est ton choix, mais ça ne vas pas arranger le dos de ton cheval si c'était là le but que tu recherchais...

Je te parle avec expérience car j'ai moi même longtemps utilisé des selles sans arçon, j'en ai eu plusieurs et également des tapis de monte a cru.

j'avais fait ce choix car justement, je galérais à trouver une selle pour mon poney qui à un dos très cours et qui est très large et rond avec un garrot presque noyé ... la sans arçon semblait être LA solution
mais au fil du temps, j'ai fini par revendre car les problème de dos apparaissait même avec une utilisation très modéré de ballade entre 1 et 3 fois par semaine...

j'ai changer le modèle de la selle passant d'une cheyenne à une cherokee, à une autre cheyenne mais un modèle différent avec gouttière et un tas de truc supplémentaire mais au final que du baratin puis j'ai tester la Lexington, et une autre sans arçon je sais plus la marque, et enfin les deux ride on pad et pour finir la dressage London de chez barefoot réputé pour être une des meilleur, je l'ai acheter neuve et après plusieurs essai et la visite de l'ostéo je l'ai revendu, elle à du servir 2 ou 3h à peine... après ça été fini pour les sans arçon !



La sans arçon est donc à utiliser comme on utiliserais un tapis de monte à cru, jamais plus d'1h et le moins souvent possible car elle est en contradiction totale avec la morphologie du cheval, et je trouve dommage d'acheter une selle qui ne servira que très peu...
Il te faudra aussi un temps d'adaptation car [b]l'assise et la position du corps sur une sans arçon sont très différents de sur une selle classique.
[/b]
si on sait se débrouiller et chercher un peu, le sur mesure ( ou presque ) est à la portée de tout le monde


J'ai à peu près le même budget que toi pour mes selles jamais plus de 400 ou 500€ en prenant les mesure de mes chevaux et en cherchant des tailles et des ouverture de garrot adaptés sur des selles d'occasion on trouve toujours son bonheur ;) et souvent pour moins cher, tu pourra trouver des selles d'une valeur de 1500 ou 2500€ qui ne seront vendu que 200 ou 300€ car elles auront de l'âge ou des petites usures.

Regarde sur leboncoin, les stubben se vendent généralement bien et à bas prix et se sont des selles de qualité ;) bon ok elles sont un peu dure pour les fesses du cavalier mais encore ça va, j'ai vu bien pire ;)


Si j'ai donc un dernier conseil à te donner : Prend ton temps pour choisir ta selle, une selle qui va et dans laquelle on se sent bien et ou on sait que le cheval est bien, te permettra de progresser 2x mieux et avec plus de plaisir ;) une selle se garde tout une vie si elle est de qualité ( celle que j'ai actuellement à plus de 50ans ! ) c'est un investissement pour la santé et le confort de ton cheval et le tiens, un investissement à long terme, pas un simple objet à changer tous les an parce que ceci ne va plus ou cela ne vas pas.

être pressé c'est normal, mais ce n'est pas la solution, j'en ai fait les frais moi même et tu y perdra beaucoup plus que tu n'y gagnera si tu fonce tête baissé juste parce que tu en a "marre" !

Seera

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Selle sans arçon !
Posté le 22/09/2016 à 10h43

Nonoa, c'etait quoi les soucis avec les sans arcons? Et la, tu as trouvé quelle selle? Et plus de soucis?

Nonoa1

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Posté le 22/09/2016 à 18h42

[b]Seera > les sans arçon ont plein de défaut si on les utilise souvent ou pendant un long moment, après sur un court instant et de temps en temps y a pas de soucis ;)

Les sans arçon, n'ont pas d'arçon, c'est la le principale problème car du coup il n'y a pas de gouttière, le garrot du cheval est coincé, la colonne étouffée, et peu importe que le poids soit bien réparti ou non sur la sans arçon !
Il ne faut jamais que la selle appui a sur la colonne vertébrale du cheval, et la sans arçon appui forcément sur la colonne... elle créer donc des douleurs, et coince les vertèbres, gène le mouvement...

La sans arçon comprime vraiment le cheval, elle est en plus vendu avec de très gros et épais tapis, ce qui n'est déjà pas un bon signe : le tapis est là pour protéger la selle du cheval et jamais l'inverse ! donc déjà c'est que ça cloche quelque part !!!
Le cheval n'a pas du tout la liberté de mouvement promise puisqu'il a la colonne vertébrale comprimé, alors que rien ne devrais appuyer dessus, elle devrait être au contraire le plus libérer possible ( d'où l'intérêt de l'arçon et donc de la gouttière ) !!!

Tout cela dans le cas ou la selle est parfaitement bien placé !!!
Elle est conseillée pour les chevaux rond au garrot noyer, c'est exactement le cas de mon cheval, et TOUTES les sans arçon ( tapis compris ) que j'ai essayer, se plaçaient très mal ( trop sur le garrot ), j'avais beau les reculer et tout, rien à faire, elle se mettaient toujours trop en avant, et je vous dit pas le dégât sur le cheval... garrot archi comprimer même sans aucun tapis, les quartiers qui viennent sur les omoplates... et ce malgré un pommeau XXL et même sans mettre rien dans le troussequin du pommeau, la selle comprimer quand même le dos...

Il est impossible de dégarroter avec une sans arçon, même avec un tapis très très fins,c'est la preuve qu'il y a un problème quelque part...


Mon ostéopathe en a été témoin elle même, elle à pensée et dit la même chose que moi mais avec plus de précision et une analyse plus poussée !

En plus, sur une sans arçon la position du cavalier n'est pas bonne, les étrier t'envoie en arrière, et même assis tu n'est plus dans l'axe d'équilibre du cheval, donc tu créer des appuis et des tensions la ou il ne devrais pas y en avoir.
On est aussi très loin du cheval, j'ai trouvée, contrairement à ce qu'on dit, je me sens bien plus proche du cheval sur ma stubben de 50ans qui pourtant est un poil trop étroite que sur n'importe laquelle des sans arçon que j'ai essayer...

Actuellement j'ai récupérer deux selles stubben ( des épaves ) une mixte et une dressage que j'ai eu d'occasion pour 40€ la mixte et 300€ la dressage ( les deux dans un état tout à fait correcte et tout à fait utilisable ).
Je monte surtout avec la dressage car elle est mieux adaptée aux cheval, je vais d'ailleurs réparer les panneaux bientôt, car ils sont trop bombés sur le devant donc l'arrière du panneau n'épouse pas correctement la forme du cheval.

Après je suis en formation de sellier harnacheur, car je voudrais en faire mon métier, donc je n'ai pas voulue acheter de selle neuve sur mesure et j'ai optée pour les 2 épaves que je restaure petit à petit ;) je compte à la fin de ma formation, fabriquer ma propre selle sur mesure ;)

Je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde de pouvoir fabriquer sa selle, c'est pour cela que je parlais justement de choisir une épave avec une ouverture d'arcade et une taille adaptée et de changer les panneaux ou simplement les réadapter, car c'est une réparation facile et rapide et qui ne coute pas cher.

Lauraqualaghan6

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Posté le 23/09/2016 à 13h07

Pourtant mon ami en a une en plus une mauvaise pour le dos car pas de gouttière... Et il monte son mulet avec depuis toujours. Il l'as débourré avec et son mulet qui en plus a une colonne bien ressorti ( donc pas forcement conseillé pour ce genre de morpho ) Et bien il a aucun soucis ! il pète la forme !
Je connais une autre personne aussi qui monte son poney avec elle a acheté son poney il avait 9 ans. La il en a 27 et il a aucun soucis non plus. Il pète le feu comme jamais. Je vois beaucoup d'avis négatif sur les sites mais quand je vais par exemple sur le site facebook barefoot et que je vois les commentaires des gens qui en on acheté une ils s'en peignent pas du tout au contraire certains dise '' pourquoi j'ai pas acheté cette selle plus tot ! '' Moi je vais faire mon expérience et je verrai bien.

Lauraqualaghan6

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Posté le 23/09/2016 à 13h12

Pauline02

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Posté le 23/09/2016 à 13h25

lauraqualaghan6 en même temps on a rarement vu une marque laisser que des avis négatifs sur son site ou sa page hein.
Faut bien se douter qu'ils choisissent en priorité les commentaires positifs sinon bonjour la pub.

Perso je trouve ses selles anti anatomique. A la limite pour monter 2x par mois pour un gamin.
Et un cheval peut péter la forme en étant coincé, c'est pas incompatible.
Enfin fais toi ton idée ça sera plus simple.
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