Choix cmv

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Kiwan231

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Choix cmv
Posté le 20/09/2016 à 20h44

Bonjour,

Question CMV :
ARBALOU EQUI-MINERAL
REVERDY OLIGOVIT
ou
Algohm ?
J'avais fait calculer la ration de ma jument par une nutritionniste, elle m'avais préconisé l'arbalou. Mais il me semble que l'oligovit est moins cher et convient pour chevaux que au foin (ma jument a juste une poignée de total horse feed pour prendre ses compléments) ? J'ai donné pendant plus d'un an l'arbalou, puis en janvier je suis passée à l'algohm. J'arrive au bout de mon pot et me questionne car il est cher et pas de données...
Merci pr vos réponses

Lesbellesfoyes

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Posté le 22/09/2016 à 10h52

Si vous allez par là, vous devez aussi prendre en compte la proportion de phosphore phytique par exemple, ce qui modifierait le rapport phospho-calcique calculé.

C'est très difficile de prendre en compte ces données dans un calcul, tout comme les interactions entre les différents éléments qui peuvent considérablement jouer sur les taux d'absorption (et je ne vous raconte pas si le cheval prend en plus des traitements médicamenteux).
Les taux d'absorption ne sont jamais de 100 %, c'est pour cela que dans un calcul bien fait, on se donne des marges de sécurité qui permettent dans tous les cas de couvrir les besoins, sans atteindre des doses néfastes. C'est toute la subtilité et la difficulté de la chose.

En effet, quasi tous les fourrages français sont carencés en Cuivre et Zinc, donc peu de chance de se planter sur ces éléments.
En revanche, suivant les régions, les concentrations en iode, en sélénium et en vitamine E notamment peuvent être très variable.
D'où la nécessité d'adapter le CMV en fonction, même si, en effet, le mineral oligo vit convient dans la plupart des cas.

Lunacaramel

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Posté le 22/09/2016 à 12h27


lesbellesfoyes a écrit le 22/09/2016 à 10h52:

Les taux d'absorption ne sont jamais de 100 %, c'est pour cela que dans un calcul bien fait, on se donne des marges de sécurité qui permettent dans tous les cas de couvrir les besoins, sans atteindre des doses néfastes. C'est toute la subtilité et la difficulté de la chose.


Les besoins en minéraux s'est une fourchette déjà donc sa laisse de la marge d'erreur et en effet se n'est pas assimilé à 100% donc si dans le calcul on se base sur du 100% on est bien loin des besoins du cheval. Si en plus on rajoute avec des minéraux inutiles (fer) qui va augmenter le problème.
Donc le cmv choisie n'était pas des plus adapté, ainsi que les proportions proposé.

Même si on analyse pas son fourrage, en se basant sur les valeurs moyennes il est facile de calculer les besoins en minéraux manquant et de donner un cmv sans se retrouver en excès.
Et pour sa l'oligovit de reverdy est très bien.

J'ai croisé beaucoup de chevaux carences, rarement en excès seulement pour le fer.

Noiluma

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Posté le 22/09/2016 à 19h19

Refait un calcul de ration alors !

Kiwan231

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Posté le 22/09/2016 à 20h44

Je vais essayé de recalculer avec le reverdy. Je donne une poignée de total horse feed pour qu'elle mange le CMV, dois-je y prendre en compte ?

Et le foin, il est certes de meilleure qualité mais je n'ai pas vraiment changé de région, je peux utiliser les mêmes valeurs que celles du calcul précédent ?

Ma question pour savoir si c'était utile de faire un tournus de CMV, c'était surtout par rapport à mon questionnement sur l'algohm pour lequel on ne peut rien calculer.
Bon là elle a l'algohm depuis janvier, et elle a le poil brillant et les pieds qui poussent très vite.

Édité par kiwan231 le 22-09-2016 à 21h27



Kiwan231

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Posté le 22/09/2016 à 21h19

lunacaramel




Voilà ce que j'ai trouvé, il me semble donc que c'est un peu juste en sélénium et iode (amené par la pierre à sel aussi ?), mais du coup si j'augmente l'oligovit pour combler cela j'ai trop de cuivre et de zinc.

Lesbellesfoyes

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Posté le 22/09/2016 à 22h02

lunacaramel

Je crois qu'au final, on dit la même chose avec des mots différents ;)



Citation :
Donc le cmv choisie n'était pas des plus adapté, ainsi que les proportions proposé.


Je connais très bien la nutritionniste qui a fait ce calcul, et là, très franchement, vu son niveau et ses références, je trouverais ça hautement prétentieux de remettre son travail en doute.

Personnellement, je ne me permettrais pas, parce que le jour où j'aurais un quart du dixième de ses connaissances en nutrition, je serais déjà heureuse. Et pourtant, sans prétention, j'en connais déjà un peu...

Lunacaramel

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Posté le 23/09/2016 à 09h17

lesbellesfoyes je ne juge pas à la personne ou à la réputation mais a se que je lis et mon expérience, et je donne mon avis même si je ne suis pas une grande experte et que je n'ai pas derrière moi une réputation. Et se remettre en cause même par des gens avec moins de connaissance mais des expériences différentes permet de s'enrichir. Donc même si cette personne a une grande réputation, je reste sur mon avis et je n'aurais pas conseillé ce cmv.

Kiwan231,
S'est bon pour le sélenium et iode tu es dans la fourchette, les valeurs références indiquées dans ton tableau sont les valeurs hautes.
Par contre ton calcul n'est pas bon puisque tu part du principe que ton cmv est assimilable à 100% alors que se n'est pas le cas, la forme hydroxyde est assimilable a 40% donc tu peux doubler ta dose de cmv.

Kiwan231

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Posté le 01/11/2016 à 11h36

Bonjour je relance le sujet.

J'ai commandé le reverdy il va bientôt arriver. Entre temps on m'a crié au secours ne prend pas ça car il contient des céréales et de la melasse... je suppose que donné en quantité minime sous forme de Cmv c'est pas franchement grave ? Pas vu de mélasse mais en effet il y a de l'orge.

autre chose, on m'a aussi dit qu'il fallait que les minéraux soient sous formes de chelate, or ici ils sont sous forme hydroxy, quelle est la différence ? Peut-être que lunacaramel tu peux nous éclairer ?Merci d'avance

Édité par kiwan231 le 02-11-2016 à 21h31



Brax

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Posté le 01/11/2016 à 12h05

kiwan231
Je suis ce post depuis le début, et j'ai aussi commandé l'oligovit de Reverdy
Effectivement, il y a de l'orge, mais vu la quantité journalière à donner, ça ne doit pas représenter quand chose. Concernant la mélasse, il n'y en a pas comme tu l'as remarqué.

Ayant fait des études sup avec pas mal de chimie/biochimie, j'ai essayé de voir pourquoi il faudrait mieux des "Chélates" plutôt que des "Hydroxy". Et je n'ai pas réussi à comprendre qui était mieux que qui...

Je donne ce complément depuis trois semaines, c'est insuffisant pour voir un effet bénéfique sur la corne de mon poney (il a été 3 mois au pré sans aucun complément et la corne qui a poussé pendant ces 3 mois est bien plus moche que celle lorsqu'il avait une ration de granulés).
En revanche, j'ai vu une amélioration sur le petit sarcoïde apparu lors de ces 3 mois à l'herbe. Il est devenu mou et tend à disparaître. Je pense donc que le complément joue bien son rôle en répondant aux besoins de mon poney.

Kiwan231

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Posté le 02/11/2016 à 21h28

brax merci pour ta réponse :)
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