Prévenir les ulcères..

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Clemence.suzon

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Prévenir les ulcères..
Posté le 23/09/2016 à 11h29

Bonjour à tous,

J'ai actuellement une petite jument ulcéreuse, enfin qui a été traitée au gastrogard il y a deux ans pour soigner des ulcères, depuis pas de crises d'ulcères. (Elle manifestait ça sous forme de colique : ne mange plus, se couche .. mais continue à faire ses crottins).

Je l'ai mise en pension pré pour ses vacances, depuis fin juillet. Arrivée fin août pour la récupérer elle et le cheval de ma soeur, impossible d'attrapper Vulcane .. On y a passé 3h, et pas possible d'y aller à la nourriture, dans un troupeau de 23 chevaux, 12 hectares. Depuis, l'éleveuse y passe tous les jours pour essayer de lui mettre un licol et que je puisse la récupérer. Ca avance, petit à petit, on est passés du "je ne peux pas t'approcher" à "possible de la caresser, mais dès qu'elle voit le licol elle se barre".

Bref, ça c'était pour situer un peu le caractère de la demoiselle. Je pense que d'ici une semaine ou deux, elle sera attrapée, pour retourner dans son box et retrouver sa condition de cheval au travail. C'est là que commence les soucis. Je sais que ça va être une grande source de stress pour elle, je vais essayer de faire au mieux pour que cela soit le plus confortable possible pour elle : box la nuit / paddock la journée avec deux copines (elle pourrait rester jour et nuit au paddock, mais étant donné que les ponettes ne sont qu'au foin, je suis pas sûre de réussir à tenir Vulcane en état uniquement au foin ..), remise au boulot très progressive et en douceur. Mais la dernière fois qu'elle a été en vacances dans des conditions similaires, le passage pré en troupeau au pré/box (pré de 1ha avec de l'herbe, chose que je ne pourrai meme pas lui offrir la ou je suis..), elle n'a pas touché à ses rations pendant trois jours, elle hennissait tout ce qu'elle pouvait pour retrouver son troupeau (jument très très dominante, mais s'intégrant très facilement..).. Deux mois après elle me faisait sa grosse crise d'ulcère (ulcères stade 3, sanguinolants à la gastroscopie..), mais après le mois de pré/box, elle était retournée au box avec sorties paddock 2 à 3 fois par semaine, avec du foin matin et soir, et des complèments trois fois par jour, donc pas idéal.

Evidemment, non je n'ai pas possibilité de la laisser en troupeau comme elle est actuellement, ou sinon, pour une jument que j'ai acheté dans un but "sportif", c'est impossible. J'essaie de faire au mieux pour que le retour en pension box (et du coup paddock, mais bon cet hiver ce sera paddock en sable et donc sans foin dehors ..) se passe bien, si je vois vraiment qu'elle va pas, elle retournera en troupeau ..

Actuellement, aux dernières gastroscopies, les ulcères étaient soignées, mais Vulcane reste une grande stressée dans le boulot, donc je me posais la question de qu'est-ce que je pourrai lui donner pour éviter les acidités dans l'estomac dans un premier temps .. Je vais lui acheter des compléments spécial ulcéreux, elle sera au foin ++, mais pas sure que aç suffise ..

Pix09

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Posté le 23/09/2016 à 11h42

Bonjour,
j'ai vécu la même chose y a 3 ans avec ma jument. Elle vit au pré H24 ce qui est l'idéal, assure toi qu'elle est du foin à volonté, tu peut changer son aliment ? Si oui prend un aliment fibreux pour limiter les risques d'ulcères. Après ses cures de Gastrogard, je lui est donné du Gastricalm une cure 1 fois/an pour prévenir la rechute d'ulcère.

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 11h46

pix09

Malheureusement pas la possibilité de l'avoir au "vrai pré" H24 ... Je suis en région parisienne, là on a une jeune et une "handicapée" qui vivent au paddock H24, mais bon ce sont deux ponettes qui se contentent d'une grosse ration de foin matin & soir .. Ce qui ne sera pas le cas de Vulcane ..

Et oui évidemment je peux me permettre de fournir une autre alimentation que celle donnée par le club .. Mais as tu une marque d'aliment pour ulcéreux qui est bien ?

Édité par clemence.suzon le 23-09-2016 à 11h47



Invictus

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Posté le 23/09/2016 à 12h05

clemence.suzon

Je compatis, je suis actuellement face à un dilemne similaire...

Ma jument doit retourner en pension dans une semaine après un an d'arrêt que je lui avais octroyé suite à des ulcères importants. Elle va passer de pré H24 à boxe paddock et pré 3 à 4h max par jour puis box paddock seulement pour l'hiver.
La mienne est ulcéreuse depuis l'âge de 2 ans et demi et on ne comprend pas pourquoi. Elle est devenue très anxieuse de nature suite à sa première crise d'ulcères (que l'on avait pris à tort pour des coliques à l'époque). Elle a fait sa première crise en pré H24.

La véto pense qu'elle a une pré-disposition renforcée par sa nature anxieuse.

J'ai toujours de l'Abprazole en stock au cas où et je pense recommencer une cure avant la mise en pension. Elle aura un box paddock avec sortie quotidienne mais même comme ça elle fait des rechutes et je dois toujours surveiller. Pas de grains pour la mienne car elle est très près du sang, uniquement de la luzerne en petite quantité car elle a tendance à l'embonpoint (elle se goinfre pour éviter l'acidité de remonter dans son estomac).
J'ai essayé l'aloé vera, le gastricalm sans réelle aide, ça n'a pas empêché les rechutes même lors de sa phase de repos où elle était à la maison en pré H24. Je lui donne du Marstall Basis qui est composé de luzerne et d'huile de colza. ça tapisse bien la muqueuse (vu sur la gastroscopie de contrôle après 20h à jeun donc ça protège pas mal, le véto de la clinique avait d'ailleurs pris des notes pour garder en tête ce complément alimentaire en prévention pour des cas similaires).

La forme de l'arrière de son ventre se modifie également lorsqu'elle commence à souffrir de l'estomac. Elle fait comme un sur-ventre, le grasset étant quasi plus délimité par rapport au ventre (je sais pas si tu vois).
Je lui donne des plantes pour calmer son anxiété et des fleurs de Bach en plus.

J'ai la chance d'avoir un Equissage donc je lui fais des séances d'Equissage journalières ce qui la détend bien et je passe l'appareil manuel en insistant sur les flancs et la zone du Caecum, ça a l'air de vraiment bien la soulager.

J'aimerais pousser un peu plus loin les recherches au niveau digestif chez elle car je pense qu'elle n'a pas que des ulcères gastriques mais également au niveau de l'intestin mais pour le moment mes finances ne me le permettent pas car j'ai passé plus de 10,000Eur cette année en investigations véto et soins pour elle déjà, il faut que j'attende un peu avant de recommencer à chercher. Par contre je vais faire une coproscopie la semaine prochaine pour voir quel vermifuge lui faire car je ne vermifuge pas à l'aveugle par défaut sur une jument ulcéreuse.

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 12h13


invictus a écrit le 23/09/2016 à 12h05:
@clemence.suzon

Je compatis, je suis actuellement face à un dilemne similaire...

Ma jument doit retourner en pension dans une semaine après un an d'arrêt que je lui avais octroyé suite à des ulcères importants. Elle va passer de pré H24 à boxe paddock et pré 3 à 4h max par jour puis box paddock seulement pour l'hiver.
La mienne est ulcéreuse depuis l'âge de 2 ans et demi et on ne comprend pas pourquoi. Elle est devenue très anxieuse de nature suite à sa première crise d'ulcères (que l'on avait pris à tort pour des coliques à l'époque). Elle a fait sa première crise en pré H24.

La véto pense qu'elle a une pré-disposition renforcée par sa nature anxieuse.

J'ai toujours de l'Abprazole en stock au cas où et je pense recommencer une cure avant la mise en pension. Elle aura un box paddock avec sortie quotidienne mais même comme ça elle fait des rechutes et je dois toujours surveiller. Pas de grains pour la mienne car elle est très près du sang, uniquement de la luzerne en petite quantité car elle a tendance à l'embonpoint (elle se goinfre pour éviter l'acidité de remonter dans son estomac).
J'ai essayé l'aloé vera, le gastricalm sans réelle aide, ça n'a pas empêché les rechutes même lors de sa phase de repos où elle était à la maison en pré H24. Je lui donne du Marstall Basis qui est composé de luzerne et d'huile de colza. ça tapisse bien la muqueuse (vu sur la gastroscopie de contrôle après 20h à jeun donc ça protège pas mal, le véto de la clinique avait d'ailleurs pris des notes pour garder en tête ce complément alimentaire en prévention pour des cas similaires).

La forme de l'arrière de son ventre se modifie également lorsqu'elle commence à souffrir de l'estomac. Elle fait comme un sur-ventre, le grasset étant quasi plus délimité par rapport au ventre (je sais pas si tu vois).
Je lui donne des plantes pour calmer son anxiété et des fleurs de Bach en plus.

J'ai la chance d'avoir un Equissage donc je lui fais des séances d'Equissage journalières ce qui la détend bien et je passe l'appareil manuel en insistant sur les flancs et la zone du Caecum, ça a l'air de vraiment bien la soulager.

J'aimerais pousser un peu plus loin les recherches au niveau digestif chez elle car je pense qu'elle n'a pas que des ulcères gastriques mais également au niveau de l'intestin mais pour le moment mes finances ne me le permettent pas car j'ai passé plus de 10,000Eur cette année en investigations véto et soins pour elle déjà, il faut que j'attende un peu avant de recommencer à chercher. Par contre je vais faire une coproscopie la semaine prochaine pour voir quel vermifuge lui faire car je ne vermifuge pas à l'aveugle par défaut sur une jument ulcéreuse.


Témoignage très intéressant, et qui me fait énormément penser à Vulcane .. Mise à part que les crises d'ulcères, Vulcane me les a fait en box H24 (je la sortais a l'époque régulièrement au paddock, mais pas tous les jours et pas plus de 2h).

C'est pas faux pour les vermifuges, c'est vrai que moi elle suit la vermifugation des chevaux de club .. puis la elle est déja tellement en retard sur son vermifuge à cause du fait d'être restée au pré beaucoup plus longtemps que prévu .. Comme sa ferrure qui a (j'ai honte..) 11 semaines ... Si elle a encore ses fers ..

C'est quoi l'équissage ?

La mienne aussi est très très anxieuse, mais ne le manifeste pas forcément .. Faudrait que j'essaie les fleurs de Bach aussi ..

Hallooa

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Posté le 23/09/2016 à 12h20

clemence.suzon je me suis adressée à la clinique de gros bois à ce propos, j'étais à la recherche d'un complément à donner à titre préventif après un traitement (je n'ai pas utilisé de gastrogard mais je remède different)

Je te joins une capture du mail :)

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 12h25

Merci de ta réponse, y a t'il quelqu'un qui a utilisé un de ces produits et aurait un avis dessus ?

Hallooa

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Posté le 23/09/2016 à 12h32

clemence.suzon "invictus" dit dans son message précédent qu'elle n'a pas trouvé que gastricalm est efficace, après c'est le complément dont j'ai le plus entendu parlé donc à voir. Audevard ce sont de très bons produits et les autres je ne connais pas.

C'est quand même gros bois qui les conseille donc je pense que tous sont top mais n'agissent pas pareil selon les individus. A toi d'essayer et de trouver celui qui te semble le plus efficace :)

Je vois ce week-end pour en commander un des 4,je vais regarder la composition de chaque pour me renseigner de ce qu'il y a dedans et je choisirais ensuite :)

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 13h06

Bon .. Du coup je voulais lancer une commande chez Reverdy, qui ont bonne réputation pour leurs aliments .. Je pensais a prendre l"Adult Specific Energy", la seule chose qui me pose problème (mais bon pas forcément avéré, j'attends vos avis .. ), c'est que ce soit un aliment granulé et non floconné ..

Hallooa

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Posté le 23/09/2016 à 13h19

clemence.suzon pour le coup je pense que tu auras autant d'avis pour les granulés et contre... Certains te diront qu'ils ont des bouchons oesophagiens à cause de ça, d'autre jamais donc la à toi de voir !

Après, donne un coup de tel a ton veto qui t'orientera mieux que nous , notamment pour la "forme" de ton aliment mais aussi pour que la composition convienne bien.

Après, juste comme ça, j'ai passé mon poney de l'orge à un granulé top qualité et ses symptômes d'ulcereux se sont amplifiés. Je suis donc repartie sur de l'orge pure (que je ne donne plus que pour faire passer de l'argile). Mon veto ma expliqué que les aliments composés ont un plus fort taux de fermentation. Ça explique pourquoi ça ne convenait pas. Mon autre veto à ajouté que certains aliments comportaient des probiotiques... Etc plus favorables aux ulcéreux... Voilà pourquoi je te conseille de voir avec ton veto

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 13h22

hallooa

Après en ce qui concerne le granulé, elle mangeait du granulé club avant de partir au pré, mange par terre donc pas de bouchons ..

Ouais .. je verrai avec mon véto, normalement il passe le 12 octobre pour les chevaux de club ..

Jinssa

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Posté le 23/09/2016 à 13h33

J'ai donné plusieurs fois du stomacare et ca fonctionnait plutot bien mais dans mon cas ca n'était que du court terme. Je pense qu'il avait déjà des ulcères et le stomacare permettait de le garder dans un état "accepatable" pendant 2 ans. J'ai quand même fini par passer par la case gastroscopie, gastrogard.

Sinon j'aime bien les produits Audevard bien que je n'ai jamais donné l'ekygard.

Je donne aussi le Reverdy en granulés et aucun probleme (avant il était au mélange sport de la pension qui était un floconné)

Pix09

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Posté le 23/09/2016 à 14h41

clemence.suzon
Regarde la gamme Destrier l'open fibre ou l'intégral, pas d'amidon comme ça pas de risque de trop "chatouiller" l'estomac

Gaby790

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Posté le 23/09/2016 à 16h45

Et pourquoi ne pas la laisser au pré (ou au paddock) et la nourrir dans le pré? Ou si ses copains de pré n'ont pas de granulés la sortir, lui donner le grain au seau et la remettre dedans après? De même que mettre le foin dans le pré? Nous c'est ce qu'on fait pour tous les chevaux du club, ceux qui ont besoin de manger plus et qui sont dominés on les sort mais comme la tienne est visiblement dominante c'est pas gênant vis a vis des autres chevaux...

Clemence.suzon

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Posté le 23/09/2016 à 20h05

gaby790

Parce que ça va un petit peu plus loin que ça .. En soi, je bosse la ou est ma jument en pension, mais je ne suis pas là le matin, hors de question que je demande à mes collègues, qui ont déja bien assez de boulot, de prendre du temps pour sortir ma jument, d'autant plus que chaque employé ayan tson cheval sur place gère toutes les sorties, etc .. Donc pas de "privilèges". Et puis, les clotures ne sont pas méga fiable, c'est de la cloture sur 1m10, mais l'électricité je ne suis meme pas sure qu'elle passe .. Puis de toute façon, d'ici peu de temps, elles seront rentrées au box la nuit, pour préserver un minimum les terrain, le paddock ou elles (sauf ma jument qui est encore au pré ..) sont, est le seul ou il est "facile" de mettre de l'eau, d'accéder avec le tracteur pour mettre du foin, donc dès que l'entrée sera boueuse, ce sera retour au box pour tout le monde, et sortie la demi journée (voir la journée complète si il ne pleut pas, on préserve les terrains ..) dans les autres paddocks, ou on ne mettra qu'un seau d'eau ..
Après quand ce sera vraiment boueux, on n'aura plus que le paddock en sable, et sortie max 2/3h par jour ..

Invictus

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Posté le 28/09/2016 à 13h21

clemence.suzon

J'ai testé Ekygard et Gastricalm sans amélioration notable du confort de ma jument. Mais l'Ekygard a été donné avant le traitement Oméprazole pour soulager avant le rdv en clinique.

L'aloe vera, idem, pas vraiment vu d'amélioration.

Le plus efficace a été l'Abprazole + donné sur une durée de 21j et qui contient des probiotiques.
Après le traitement pas de rechute et je pense lui refaire 21j lors de son arrivée en pension pour éviter une rechute suite au transport et retour en boxe paddock...
Niveau prix c'est de l'ordre de l'Ekygard et au moins c'est un équivalent de l'oméprazole et pas juste un anti acide.
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