Notre belle société d'assistés

anecdote Et parce que certains veulent pas faire 60 ou 70 heures par semaine, ce sont des fainéants ? ^^'

Juste pour info, l'impôt sur le revenu sur les plus aisés est moins important que sur les classes moyennes, de même que les cotisations sociales et compagnie




Pas plus grave que ceux qui avance qu'il n'y a que des assistés en France et qu'il faudrait vivre chacun pour soi.
Effectivement, sortez de chez vous et allez voir si les gens qui "profitent" des aides en profite tant que ça. Imaginez le courage qu'il faut aussi pour admettre que pour que ses enfants bouffent, malgré les aides, on est obligé d'aller faire ses courses au resto du coeur ou ne manger qu'une fois par jour...

Là c'est chaud quand même

Tu budgétises tout
Tu calcules combien coûte ton cheval dans X cas
Tu calcules pour ton copain, pour ton chat, si tu travailles comme ci, comme ça...

Maintenant tu calcules combien tu coûtes réellement à l'Etat, et ce qu'il te "devrait" ?

Tu budgétises le PQ à l'année aussi ou bien ?...

Ca vire carrément au TOC là...

[quote=lygoune j=29/09/2016 h=08h14
... Juste pour info, l'impôt sur le revenu sur les plus aisés est moins important que sur les classes moyennes, de même que les cotisations sociales et compagnie

...[/quote]
Ouah !
ça, c'est du graphique de sociologue Pinçon-Charlot ...
Tu peux nous refaire le même avec une abscisse linéaire ?

J'ai pas tout lu, mais ton calcul est faux, je suis a 30h et je n'ai pas droit a la prime d'activité parce que je suis en couple. Je viens de toucher mon salaire, et en ayant travailler un dimanche (payé x1,5 ou x2 [oui on sait toujours pas combien on est payé depuis la nouvelle loi, personne est capable de nous repondre, j'aurais la surprise sur ma feuille de paie]) j'ai touché 1070 euros net.
Mon compagnon a pourtant un salaire lambda (un tout petit peu plus elevé que le smic), donc a nous deux on a lequivalent de 2 smic, un enfant a charges, et aucunes aides (caf, prime d'activité etc).

Donc la ca privilegie que les personnes seules, une fois en couple (si les 2 travaillent) la prime d'activité tu peut lui dire byebye

lygoune Oui il y en a.... Mais perso j'ai été bien contente de pouvoir travailler à mi temps pendant 6 mois grâce à mon congé parental : ma fille a eu besoin de 2 à 3 séances de rééducation par semaine pendant 8 mois.

Alors, OUI des parents glandent devant la télé à la maison mais d'autres (et là je ne parle pas de moi) s'investissent réellement dans l'éducation de leurs enfants.

Et avec le prix des nounous et autres, ce serait hallucinant de confier son enfant à une nounou juste pour dire "je travaille".

Je ne pense pas qu'il soit très judicieux de mettre tous els parents dans le même panier, c'est assez réducteur.

Ta question - tout à fait pertinente - en pose deux :
- qu'est ce qu'un salaire décent ? celui qui te permet de vivre dignement (sans mendier) mais chichement (aucun superflu). Ou celui qui te permet de t'acheter une TV 125 cm, de doter chacun de tes gosses d'un téléphone portable (et de son abonnement), de baskets à 150 € et autres conneries du même tonneau ?
- bosser moins tout en gagnant sa vie suppose un salaire horaire supérieur au SMIC (donc une qualification et/ou une prise de responsabilités) ET la capacité de se soustraire au diktat du système marchand. Ce qui implique un certain degré de différenciation. Certains pauvres le seraient moins si ils pouvaient prendre du recul. Et le bon sens et l'esprit critique ne devraient-ils pas être enseignés impérativement par notre chère Education Nationale ? Où sont les "Hussards noirs" de la République dont faisait partie mon aïeul ?

kisara j'en fais pour savoir où je vais, pour optimiser mes décisions et réfléchir à long terme sur des sujets importants.

kally ma simulation n'est pas éronée (si elle l'est c'est que les simulations qu'on nous met à disposition sont fausses) il y a une marge d'erreur oui, c'est un outil de simulation mais je ne vois pas en quoi la simulation serait fausse. Je n'ai jamais dit que ca s'appliquait à un couple qui bosse à 2...


Le fait est qu'aujourd'hui (quand t'es célib) mieux vaut bosser 80% au SMIC qu'à temps plein à tout niveau et ca c'est pas normal peu importe par quel bout on le prend...

dcqte Nan c'est de Piketty, entre autre :)

bananne C'est tout ce que je dis. Que s'il y a des "profiteurs" c'est bien une toute petite minorité. le reste du temps, s'il y a temps partiels ou congé, c'est pas pour profiter au dépend des autres, ce sont des besoins spécifiques.

Un salaire décent, c'est celui qui te permet de répondre à tes besoins vitaux et celui qui te permet de pouvoir avoir une vie qui te plait, de quoi qu'elle soit faite, tant qu'elle te satisfait parce que tu peux profiter de ta télé ou bien de ta famille, chacun fait ses propres choix derrière ça.




Pour le reste, je vois pas trop où tu veux en venir là ?
Le bon sens et l'esprit critique n'est pas que du fait de l'EN. Y a les parents aussi pour ça, normalement ^^

lygoune Ah, joker, je raisonnais franco-franchouillard ... mais ma demande reste intacte : le même graphique avec sa moitié droite (sic) réduite à 1/20e de l'axe des abscisses (c'est à dire sa représentation non déformée) serait réellement de l'information, pas de la désinformation ...
Les statistiques sont une science exacte, à la différence de leur présentation ou de leur interprétation...

Un salaire décent doit aussi permettre d'épargner et de se faire plaisir, d'accéder à la culture et aux loisirs. On est pas des robots.

Ah, alors là ça va coincer ! je suis smicard mais je veux pouvoir rouler en Ferrari, comme le grand patron de ma boîte !
Y faut atterrir, lygoune, même en URSS, ça n'a pas marché !

Normalement ...
Mais puisque la scolarisation est obligatoire, ça devrait faire partie du programme de primaire, avec savoir lire, écrire et calculer. Bis repetita placent ...

Oui enfin si ton loisir c'est de conduire des Yachts luxurieux ou de conduire ton propre hélicoptère clairement ça ne découle pas d'un salaire décent hein..
Sans parler de la connaissance. Elle est quasiment gratuite dans nos sociétés occidentales (internet, bibliothèque, écoles...). Mais certains savoirs sont exorbitants. Lesquels sont obligatoires, lesquels sont succincts ?
Chacun a sa propre notion de "salaire décent". C'est trop subjectif pour être appliquer à l'économie ou à la sociologie.
Ce qui te permet de vivre dans le sens biologique : c'est l'oxygène, la nourriture, l'eau et un logement pour pas mourir de froid (je schématise).
Ce qui te permet de vivre dans le sens personnel et psychologique du terme : ce sont tes passions, ta famille, tes envies etc... Mais comme elles sont propres à chacun difficile d'établir une somme étalon qui te dit " ça c'est vivre décemment et ça non. Certains se contentent d'un bout de maison dans les bois avec leur petit jardin. Certains ont les dents longues et rêvent de toujours plus.
Quel est le juste milieu ? Le SMIC ? Pas si sur ! Enfin ça c'est un autre débat !


Tout ça pour dire, qu'on est pas une société d'assistés. On est juste une société tout court. Chacun vit comme il l'entend. Mais si c'est TON choix il ne faut pas qu'il impact les autres sur leur propre vie (vivre des aides par exemple). C'est à chacun de prendre ses responsabilités et de se mettre à bosser pour soi mais aussi pour la société et les autres.

Édit : j'ai rejoins l'avis de dcqte enfaite. Le temps de poster on m'a devancé