Journal de ma quête de ma selle de dressage

Je suis allée voir sur le site aulion, ils parlent d'arçon français...donc pour moi, c'est comme les autres, un sur mesure limité pour le cheval. Mais peut être que ça ira à ta jument.

Je ne sais pas d'où tu es mais en saddle fitter qui se déplace sur une grande partie du territoire français et qui revend du Sommer, il y a cavalfitting (elle propose aussi un scan du dos) après c'est de la selle allemande, donc moins jolie que les françaises.
http://france-saddlefitting.fr/saddlefitting-recherche/consultation.html

après si tu ne prends pas, tu payes la consultation, mais comme disaient certaines, c'est peut être pas mal que tu ai un avis, même si tu ne sais pas quoi en penser, au moins tu pourras te faire une idée sur ce métier

Rhoooo et du coup à cause de toi, je regarde les selles de dressages, nooooooooonnnwww!! pas bien!!!

lalie34 concernant Aulion il n'y a pas plus sur mesure que lui. Je connais plusieurs personnes qui ont des selles de ce monsieur (il fait tout tout seul) et elles sont vraiment faites aux mesures du cavalier et du cheval. Chaque selle est unique. Elles ne sont pas très jolies mais après l'esthétique je m'en fiche un peu au final.
Si jamais après avoir essayé les 3 marques citées plus haut je n'ai pas trouvé mon bonheur j'envisagerais de passer par un saddle fitter.

Ah oui les selles de dressage, c'est quand même un vrai bonheur quand on est bien dedans. Et il y en a tellement qu'on a de quoi baver devant.

alyss
Et non pas tout, c est écrit sur son site copier coller :"Les arçons sont réalisés selon nos cahiers des charges par L?Arçonnerie Française." c est d où viennent les arçons de la plupart des grandes marques françaises. l arçon c est le coeur de la selle...

Je les trouve belle ces selles.

lalie34 oui enfin l'arcon est sur mesure. Il prend les mesures et les envoie à l'arconnerie francaise qui réalise l'arcon en fonction des mesures et des directives qu'il leur a donné. Je ne pense pas que ça existe un sellier qui fasse lui même ses arçons, c'est un autre métier.

ça existe, mais c'est peu fréquent, et c'est plutôt pour des disciplines telle que la rando au long court, peut-être l'endurance.
Je pense comme Alyss que l'Arçonnerie française doit pouvoir proposer différentes prestations, dont la possibilité de réaliser des arçons vraiment sur-mesure, le coût de la prestation doit être plus élevé, et se répercute sur le prix de la selle.

lalie34 c'est à la fois vrai et faux.

La plupart des "selliers" achètent deux ou trois type d'arçon en grosses quantités.

Toutefois l'arçonnerie française possède bien un catalogue où l'ont peut changer les caractéristiques souhaitée des arçon, en largeur, longueur, courbure, angles des barres, etc. Mais c'est un large panels d'options possible, au sellier de choisir la bonne configuration. Mais je doute que l'arçonnerie aille au delà de ces prestations.

Enfin ça n'empêche que sur une base catalogue, l'arçonnerie française ne peut pas seller tous les chevaux ni tous les cavaliers. C'est normal. Enfin ça fait presque tous quand même.

Concernant Aulion je n'ai que de bons échos mais... Tant que je n'aurais pas vu je ne dirais rien !

En ce qui me concerne, j'ai trouvé ma selle (pour moi c'était mixte) sur le site sellerie-bretagne.com (et y a pas mal d'adresses aussi en Angleterre, revendeurs spécialisés en occasion ou petites annonces spécialisées). C'est de l'occasion, mais je trouve que les selles anglaises ont plein d'avantages : 1/ bien moins chères qu'en France (c'est pas des marques connues ici mais là-bas si) ; 2/ les Anglais sont beaucoup plus pointus que nous en termes d'adaptation selle/cheval. Y a pas un site de petites annonces anglais où on trouvera que "17 pouces" ou autres, au minimum l'ouverture du garrot est mentionnée, 3/ je trouve que les selles anglaises se font beaucoup plus oublier. En plus esthétiquement moi je préfère, plus sobres.

J'avais fait prendre les mensurations de ma jument par un sellier, j'ai envoyé à la dame en disant ce que je cherchais, elle m'a dit "y a ça ça et ça qui correspondent", j'ai choisi celle qui me plaisait le plus, et oualà ! Pour 500 euros port compris, une selle en cuir d'excellente qualité, qui va ni-quel à ma jument et à laquelle je pense jamais quand je suis à cheval.
J'avais tenté aussi de voir avec un site anglais dont j'ai oublié le nom, selles d'occase aussi mais grosse enseigne - super service client, contact téléphonique génial et énormément de choix - mais par contre ils font pas d'envoi en essai à l'étranger malheureusement.

daphlanote
oui pour le catalogue c est normal puisque les arçons des modèles peuvent être différents. on n a pas le même dans une selle de dressage, que dans une de cso, les tailles de siège varient etc. et puis, même dans les selles de dressage il y a des variations par exemple une makila n aura pas le même arçon qu une (le nom ne me revient pas) les 2 sont pourtant chez devoucoux.
Mais de la à dire, par exemple, qu il vont faire un siège de 18,3... j ai des doutes. (cet exemple est ridicule je suis d accord).
Et en ouverture d arcade ils je peuvent pas beaucoup jouer.
Pour moi ils sont limités donc ce n est pas du vrai sur mesure.

en espérant que l auteur du post trouve son bonheur.

lalie34
Je parlais strictement des mensurations en terme d'ouverture, de longueur, de matériaux, d'inclinaison des barres, etc. Enfin je commande pas souvent d'arçon, mais je dois pouvoir retrouver le catalogue ;).
Dans mes souvenirs on commande en cm et non par taille de siège et effectivement, on décide de la forme du troussequin... Bon. Soit. C'est pas très spécifique en soi.

Et en l'occurrence, je ne jurerais pas que la Makila et la Milady ? Loreak ? n'aie pas le même arçon de base. Mais le travail de l'arçon est forcément différent. (En vrai, je ne connais pas assez la gamme Devoucoux pour être catégorique, mais c'est techniquement possible, parce que le premier paramètre c'est la tension de l'arçon. Et ça modifie la longueur et la profondeur du siège d'abord, mais pas que. Et c'est le sellier qui tend son arçon).
Un siège 18'3 ça serait pas si difficile... Par contre en terme de mesure, je peux imaginer un calcul au prorata pour savoir quelle longueur et quelle tension aura mon siège, mais ça correspond pas à grand chose :p.

Enfin oui pour l'ouverture c'est effectivement limité. Mais pas tant qu'on ne le croit ! D'autant plus que le job du sellier ne s'arrête pas à garnir un arçon...

Enfin de toute façon, ne nous voilons pas la façon. A partir du moment où on s'arrête à un seul fournisseur, on est forcément limité.
Le vrai sur-mesure n'est pas forcément remis en cause (je répète, je ne connais pas Aulion), mais par contre, dans ce cas, il devrait être conscient des possibilités technique et refuser certaines commandes. Enfin je pense en toute honnêtement que dans une gamme standard élargie on peut seller 95 % des chevaux. Et je sais que chaque propriétaire se pense dans les 5% restant, mais c'est quand même sacrément peu probable. Donc finalement il ne devrait, logiquement, refuser que 5 % grand max de ses commandes.
Bon, il parait qu'il refuse pas de commande, du coup je suis curieuse aussi, mais c'est pas en voyant 15 selles du même sellier qu'on peut en juger.

(Même si typiquement on a un problème avec les extra-large et les "nouveaux modèles" très sport. Dans le premier cas c'est souvent un problème d'arçon, dans le second le sellier a quand même pas lmal de solution. Mais c'est un problème récurrent en sellerie, pas centralisé chez l'arçonnerie française ou Aulion.)

daphlanote merci pour cet éclaircissement concernant les arçons et le sur mesure.
Je sors d'un essai de selle de chez Butet. J'en ai essayé deux et une m'a vraiment plu. Après c'est une selle d'occasion, c'est le modèle d'expo, il est de 2015 avec quelques accros quand même ...
J'ai été bien dedans rapidement après ça change énormément de ma selle actuelle, elle me force à plus engager la ceinture lombaire, ma jambe est plus reculée que sur ma selle donc mes muscles travaillent différemment et donc j'ai un peu mal, je dois me forcer un peu pour être à ma place. Mais la jument est bien avec et moi j'ai une meilleure position tout en étant absolument pas bloquée.
Bon ce n'est pas une selle sur mesure (ils font tout sur mesure même les arçons) mais selon lui la selle correspond parfaitement à la jument et ça ne sert à rien d'en faire une sur mesure vu qu'elle sera quasi identique ... Sauf qu'au garrot on passe 3 doigts à peine. Il me dit que c'est pas grave que ce qui compte c'est que la selle ne bouge pas sur le dos de la jument ... Donc je suis bien perdue parce que j'aurais aimé quelque chose qui colle 100% à la morphologie de la bête.
Je lui ai demandé si on pouvait changer l'ouverture de garrot et il m'a dit que si on faisait ça on allait augmenter les matelassures et les panneaux et que donc je ne serais plus autant dans mon cheval et que finalement la selle n'ira pas ...
Je suis un peu déroutée par ce discours parce que comme je n'y connais rien je ne sais pas si c'est vrai ou pas.
La selle coûte donc 3200€ et une entièrement sur mesure 4250€, je trouve que la différence n'est pas énorme et si mon choix se porte sur celle la je compte faire baisser le prix.

Il me reste Belloir et Aulion a essayé. Il ne connaît pas assez Aulion pour m'en avoir parler mais par contre Belloir en a pris pour son grade (bah oui il fait des selles sur mesure à 2500€ et ils sont à 300m l'un de l'autre). Il m'a dis : "bah c'est pas fermé Belloir ?!" ... Il m'a dis que Butet ne reprenait pas les selles Belloir parce que selon lui on a pas de recul, on ne sait pas ce que ça donne dans le temps et surtout c'est invendable...

Donc encore un essai qui m'a fais mal à la tête (et aussi aux cuisses ). C'est beaucoup mieux que Childeric, ça pourrait presque être la bonne mais je sais pas... J'attends les deux derniers essais.

Merci d'avance pour vos avis et/ou conseils

Bonsoir,

J'ai vraiment du mal avec ce discours de commercial qui consiste à démonter le voisin... mais malheureusement on a ça partout...

Je pense effectivement qu'il faut finir les essais maintenant et réfléchir à une liste des + et - de chacune. As-tu fait des vidéos avec chacune des selles pour comparer ta position, voir ta jument bouger avec,etc ?

pilou65 merci pour ton avis. En effet pour le moment chaque commercial a eu un mot pour les autres selliers que j'allais essayer... L'inverse m'aurait étonné !

Non je n'ai pas fait filmer mes essais. En effet j'aurais peut être du. Mais au moins ma coach est là à chaque essai et elle juge ma position. Elle m'aide dans mon choix et me connaît bien à cheval ainsi que la jument donc ça m'enlève un poids en moins de savoir qu'elle peut m'aiguiller dans mon choix parce que vraiment c'est super dur de choisir une bonne selle ...

Ce sujet m'interpelle parce que je suis passée un peu par les mêmes étapes que toi.

J'ai deux chevaux, un que je monte en dressage Antarès et c'est le bonheur complet, et l'autre, qui était tout nu.

J'ai voulu une selle de dressage pour mon autre cheval. Qui est très difficile à seller.

J'ai du donc faire appel, avant tout, à un vendeur compétent pour adapter la selle.

Honnêtement, mon commercial Antarès est très bon, et même s'ils ne font pas d'arçons sur mesure, je ne m'arrêterais pas là car aussi difficile à seller que soit mon cheval, Antarès avait l'arçon qui va (on avait essayé une selle sur lui un jour lors d'une visite pour mon autre cheval et ça lui allait nickel, mais j'étais partie chez Gaston Mercier à l'époque). Je n'ai pas pris Antarès parce que c'était beaucoup trop cher. J'ai acheté ma selle neuve il y a plusieurs années 1000 euros de moins que le prix actuel et ça, ce n'est pas acceptable pour moi. Je me suis limitée à 2500 €

Mais franchement, dans ton cas, je pense qu'appeler Antarès serait quand même bien ... tu adores ta selle, ils pourraient te faire la même adaptée à ton cheval, ça se tente. Faut se méfier de l'histoire de l'arçon sur mesure... ça ne fait pas tout l'arçon. Ici ma nouvelle selle est repartie se faire reconstruire en atelier car elle ne va pas à mon cheval: l'arçon sera le même, c'est la forme des panneaux qui doit complètement changer.

Côté essais, il faut faire attention au ressenti sur le cheval, côté cheval. Sur mon cheval c'est impossible d'avoir une selle d'essai qui va, donc les selliers compensaient avec des pads, des tapis, des trucs, l'objectif c'était surtout de voir mon ressenti niveau position. Et eux regardaient ce qu'ils allaient pouvoir faire niveau adaptation.

J'ai essayé Ikonic, c'est une bonne marque mais pas la même gamme qu'Antarès, c'est pas aussi adaptable, c'est pas aussi confortable, on est sur un budget différent aussi, je dirais pas que c'est de la merde, c'est peut-être même un meilleur rapport qualité prix que toutes les selles qui passent outrageusement les 3500 euros aujourd'hui sans que rien, à part leurs frais marketing, ne le justifient.

J'ai essayé Stübben et Passier, et je me suis demandée comment on pouvait faire une séance entière sur une selle aussi inconfortable. Je pense pas qu'on puisse être habitué au confort d'une Antarès, et supporter de monter en Stübben. C'est comme une chaise en métal en terrasse de café, comparé à un canapé.

Attention avec les selles anglaises... invendables (et souvent moches).
Tu dis que le design on s'en fou mais euh... non. A 3000 euros, non, ça fait parti du plaisir d'acheter un bel objet qu'on espère garder des années.

Pour le côté "ergonomique", non toutes les selles ne sont pas comme ça, ça dépend des orientations des marques et souvent tu peux demander des modèles plus light en taquets et compagnie. Même chez certains on peut choisir la densité du taquet (s'il est plus ou moins mou/dur).

Belloir est un excellent sellier et Butet est vraiment mauvaise langue s'il prétend le contraire. J'ai revendu une Belloir de 20 ans d'âge pour une bonne somme, pas de problème là dessus, la marque est connue et réputée.

Devoucoux est très proche d'Antarès dans sa conception et ses modèles, si tu as aimé ta selle actuelle, ça vaudrait le coup d'essayer.

Entre les grands selliers connus, je pense que ce qui doit jouer comme argument numéro 1, c'est la qualité du commercial: est-il compétent? Si son seul argument c'est de casser le voisin ou de te dire que c'est pas la selle qui va pas mais c'est toi... je dirais non.

Personnellement j'ai d'abord fait une selection en sellerie. Voir quel type de selle me casse le dos ou me coince, ou me paraît déjà désagréable à l'essai. Puis j'ai choisi quelques modèles et je les ai essayé à cheval.

Finalement j'ai pris une Kieffer. J'ai vraiment trouvé mon confort et ma position dans cette selle. Je pensais avoir besoin d'encadrement car mon cheval a des allures très amples et il faut des abdos d'acier pour le suivre, mais avec les essais j'ai constaté qu'il me fallait davantage de liberté. Je pensais prendre monoquartier "comme d'habitude" mais finalement un peu d'épaisseur entre moi et le cheval me permettait une plus grande fixité.

La selle est arrivée, après essai elle est repartie en atelier 2 fois et finalement le sellier a préféré changer complètement les matelassures (et refaire la selle). Mais ils se sont gouré de couleur. Donc en gros depuis mai je l'attend. Mais normalement cette semaine, je reçois la V3 :D

Ce qui était bien chez Kieffer, et qui me sauve avec mon cheval, c'est qu'ils ont plusieurs options de formes de panneaux. Et un arçon thermoformé. Mais c'est surtout les panneaux qui font la différence sur mon cheval, niveau arçon il est pas hors norme, mais niveau forme du reste du dos, il donne des cauchemar au sellier (et Gaston mercier avait du aussi s'y reprendre à deux fois avant de réussir).

j'oubliais, quand j'avais acheté l'antares, j'avais essayé Darroze, et je pense que je lui dois la palme du pire commercial ... donc euuuh grosse méfiance.

Et je pense que c'est bien d'avoir une sellerie proche de chez toi avec quelqu'un qui peut venir facilement (j'ai lutté avec Gaston Mercier... Belloir m'avait dit qu'il préférait pas le faire vu qu'il venait pas par chez moi, et Kieffer je suis bien contente d'avoir mon sellier qui vient facilement)

edit: Belloir je trouve, est vraiment quelqu'un d'honnête, pas forcément sympacool, mais sérieux

elicendi merci beaucoup pour ta réponse !! C'est cool d'échanger tout ça avec moi
Alors premier souci pour moi c'est que je n'ai aucune sellerie à proximité de chez moi ... à la limite padd et cheval shop a 1h30 de route ...
En effet je ne me focalise plus sur les arçons sur mesure parce qu'apparemment (au vus des essais) elle n'a pas une morphologie hors norme et les selliers ont l'habitude de seller des garrots comme celui de la mienne. Donc j'ai lâché un peu la dessus. Surtout que durant les deux essais, ils n'ont pas ajouté de padd ou autres pour que la selle aille donc je me dis qu'elle ne doit pas être si difficile à habiller que ce que je croyais.
Après tu as peut être raison pour Antarès, mais au vu de leurs nouveaux modèles la mienne est à 400000km de ce qu'ils font maintenant. Mais si après Belloir et Aulion rien ne va, je ferai appel à eux.

Concernant les selles allemandes j'ai pas mal d'a prioris donc je t'avoue que même si Stuebben devait passer, je n'ai pas insisté quand j'ai vu qu'il ne me recontactait pas. Et pour ta selle Kieffer c'est une marque allemande non ? Et niveau confort ça va quand même ?

Le discours qu'a eu le commercial de Butet ne me choque plus ... ce qui m'a le plus surprise c'est le faite que selon lui faire faire une selle sur mesure ne serait pas une bonne idée et qu'elle serait moins bien que la selle d'exposition qu'il m'a fait essayer ???!!! C'est bizarre comme discours. Comment une selle faite à nos mesures à toutes les deux pourraient être moins bien et ne pas aller ? Certes la selle nous allait plutôt bien mais elle n'a pas été faite pour nous. Peut être voulait il absolument se séparer de cette selle la ? En tout cas même si la selle semblait convenir ça ne m'inspire pas confiance et je ne pense pas que je me tournerai vers cette selle.

Certes l'aspect esthétique est important, mais dans le cas des selles Aulion, sur photos en tout cas, je ne les trouve vraiment pas jolies mais si je suis bien dedans je ne m'arrêterai pas à ça. Et je ne vais pas non plus me diriger vers une marque parce que je trouve les selles belles, même si je suis tentée d'avoir une selle avec du rose (je ne l'habille qu'en rose ), des paillettes et des strass mais je me réfère plus au confort et à la technicité et à l'adaptabilité de la selle à notre couple. Si on pouvait avoir les deux en même temps ça serait top mais je crois que la c'est mal parti ...

Ce qui m'embête un peu c'est que pour le moment aucun des commerciaux ne m'a parlé d'adaptabilité de quoi que ce soit, voilà la selle et demerde toi avec ... on ne m'a jamais parlé de changer la forme des taquets, de creuser le siège, de rajouter de la mousse par ci par la... bref rien de sur mesure pour nous deux quoi. Donc je pense que j'ai de quoi être déçue de mes essais.

Je mise beaucoup sur Belloir (ton avis m'a conforté dans ce sens) ! Surtout que c'est quand même moitié prix d'Aulion, ce qui n'est pas négligeable. J'espère en tout cas arriver au terme de cette quête semée d'embûches la selle qui nous convient.'