Cheval très "contracté" en dressage

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Emiloo33

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Cheval très "contracté" en dressage
Posté le 13/11/2016 à 23h54

Bonsoir tout le monde
Vers février je vais sortir un cheval en concours de CCE le cheval est vraiment extra en cross même si il a tendance à chauffer et à l'obstacle pareil mais beaucoup plus posé par contre en dressage c'est une cata, si il n'a pas d'enrenements il a constamment la tête en haut et après avec enrenements il est hyper tendu, contracté, il ne se pose pas du tout sur le mors (mors simple) et du coup n'est pas équilibré et "léger" pendant le travail, auriez vous des astuces et conseils pour que je puisse travailler ceci avec lui? Est ce que changer son mors aiderai (pas de mors dur tel Baucher pessoa releveur bref bref) je pensais plus à un double briseur qui serait peut être plus confortable pour lui?
Et j'aimerai aussi lui muscler un peu plus son encolure et son dos
Merci d'avance!

Couagga

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Cheval très "contracté" en dressage
Posté le 14/11/2016 à 00h24

Bonsoir,

j'ai du mal à comprendre comment on peut envoyer un cheval sur des barres, qui plus est en concours, alors que le dressage de base n'est pas bon

Un changement de mors ne résoudra pas le problème, les enrênements non plus.
Il faut reprendre la base et y consacrer du temps en acceptant que le cheval ne soit pas correct au début.
Assouplissement, cadence, décontraction, sur des cercles, des 8, mains stables et accueillantes... Et laisser le loulou venir sur son mors progressivement, s'y stabiliser, se tendre, s'étirer, se décontracter. Pas de solutions magiques, juste du travail basique conduit avec patience sur le temps nécessaire

Pas de "briseur" , mais un double brisure, peut-être, cependant ce n'est pas cela qui le fera se tendre et descendre, c'est le travail.

Édité par couagga le 14-11-2016 à 00h24



Emiloo33

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Cheval très "contracté" en dressage
Posté le 14/11/2016 à 00h30

couagga
C'est un ancien cheval de club, il a 12 ans et brisure oui oui j'ai fais une faute de frappe dsl ! Et en dressage il a de bonne base il sait faire plein de choses (cessions, déplacements hanches/ épaules, contre galop, etc ...) mais quand on fait ça il est pas décontracté du tout (oui c bizarre il y arrive quand même ) et ne se pose pas sur le mors ... pourtant je détend avant j'essaie de le détendre sur son mors mais cependant j'ai remarqué que au pas ça venait tout doucement

Édité par emiloo33 le 14-11-2016 à 00h33



Couagga

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Cheval très "contracté" en dressage
Posté le 14/11/2016 à 00h38

emiloo33

Non, il ne sait pas faire puisqu'il est contracté et la tête dans les nuages

Un cheval qui sait est décontracté et en place. ce n'est pas le cas de ce cheval.
Il faut revoir les bases qui ne sont pas bonnes. ce n'est pas "bizarre", c'est juste faux Il ne fait pas ces exercices correctement, il fuit, gruge parce qu'il lui manque les bases.

Ps : je me suis doutée que c'était une faute de frappe mais c'était drôle

Edit : oooh, j'ai loupé ta dernière phrase pleine de promesse. Approfondit ton travail au pas, ce que tu obtiens au pas, essayes ensuite de le retrouver au trot. Ne fais pas de choses compliquées, reste dans le simple, basique, avec ce souci permanent de décontracter.

Édité par couagga le 14-11-2016 à 00h41



Le_passager

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Posté le 14/11/2016 à 01h40


emiloo33 a écrit le 14/11/2016 à 00h30:
@couagga
C'est un ancien cheval de club, il a 12 ans et brisure oui oui j'ai fais une faute de frappe dsl ! Et en dressage il a de bonne base il sait faire plein de choses (cessions, déplacements hanches/ épaules, contre galop, etc ...) mais quand on fait ça il est pas décontracté du tout (oui c bizarre il y arrive quand même ) et ne se pose pas sur le mors ... pourtant je détend avant j'essaie de le détendre sur son mors mais cependant j'ai remarqué que au pas ça venait tout doucement


Ce que t'explique couagga c'est qu'il y a une énorme nuance entre demander, obtenir en forçant un mouvement et demander, obtenir le mouvement dans la décontraction.

Dans un cas le cheval semble faire sous la contrainte des aides, dans l'autre il exécute librement.

La nuance en question c'est le temps passé à lui apprendre le b-a ba dans la décontraction.

Travaille beaucoup au pas avec cette idée en tête : je demande, c'est lui qui doit faire, pas moi.

Agir, laisser faire. La descente des aides ce sont les piliers de l’équitation classique française. Soyons chauvin : de la bonne équitation.

Emiloo33

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Posté le 14/11/2016 à 06h52

Quand il était au club il était monté en gogue à tout les cours de dressage :/ du coup ct pas super ce qu'il faisait mais il y arrivé et du coup les profs disaient que c'était bien mais le simple travail en club comme ça voilà quoi ... Je vais me fixer ce premier objectif avec lui pas trot détendu et je verrai par la suite pour le galop. Merci en tout cas pour vos réponses

Venice

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Posté le 14/11/2016 à 09h23

Et toi ? Es tu REELLEMENT décontractée ?

Es tu assise dans ta selle (assise et pas en appuis sur tes pieds), as tu toutes tes articulations deliees (chevilles, genoux, bassin, colonne vertébrale, épaules, poignet, nuque ?), es tu dans un état d'esprit où tu veux absolument obtenir quelque chose ou tu te dis simplement que tu vas voir dans quel état d'esprit IL est aujourd'hui ?

Es tu comme la plupart des cavaliers a vouloir absolument le réveiller durant la détente, ou accepte tu ses allures et pour obtenir une allure de travail tu fais des variations d'allure "on ralentit, on repars a l'allure naturelle" et ainsi de suite ?

Tout ca a une TRES TRES FORTE influence sur la décontraction de ton cheval.

Je l'ai constaté moi même, grâce à un top mono.

Ventdusud

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Posté le 14/11/2016 à 11h23

c'est ce que j'allais dire .... c'est avant tout le problème du cavalier ... c'est à toi de décontracté le cheval ... lui ne l'est pas par nature une fois monté

c'est sa façon à lui de te montrer que tu le gênes que ta position n'est pas correct ou tes actions mal faites.

maintenant ce cheval tu le montes dans quelles conditions ? seule ou avec un moniteur qui t'indique tes erreurs ?

Emiloo33

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Posté le 14/11/2016 à 12h41

J'ai une monitrice 2 cours sur trois, apres ma position ma prof me dit qu'elle est bien mais voilà parfois j'ai un coube mal placé des petits trucs comme ça
Je m'adapte au cheval il a de bonnes allures c n'est pas un cheval "mou" il répond bien au jambes, mais quand il se contracte je me contracte aussi donc j'essaye de me redetendre
Mais apres le fait qu'il se contracte est ce que ça pourra être une habitude qu'il a pris quand il travaillais en tant que cheval de club? Parce que je le connais d'avant je le montais en tant que cavalière de club et on m'obligeait à mettre le gogue quoi qu'il arrive même si en début de séance j'essayais de grappiller quelques minutes de pas sans gogue pour qu'il se relâche

Apres bien sûr ma position joue sur lui c'est sur et elle eSt pas tout le temps bonne mais même quand je le longe il est tout contracté alors qu'il n'a aucun enrenements

Couagga

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Posté le 14/11/2016 à 12h52

Si ce cheval a pris des habitudes de travail en étant contraint, il n’est pas forcément facile pour lui de se relâcher dès qu’il est en situation de travail. Même s’il est en longe sans enrênement. Toujours plus difficile de désapprendre et réapprendre que d’apprendre tout de suite bien, dit-on

As-tu fait un bilan ostéo ? si oui, quand est-il sorti ?

Depuis combien de temps le travailles-tu ? ça peut être assez long pour qu’il comprenne que les choses ont changées et qu’il se relâche un peu. C’est pour cela qu’il faut être patient. N’hésite pas à le rassurer, l’encourager et le récompenser pour l’aider à se détendre. Il a besoin d’apprendre à discuter avec toi.

Emiloo33

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Posté le 14/11/2016 à 13h11

Il a vu l'osteo il y a un mois et demi quand il était encore au club et pour lui tout aller bien après il a dit qu'il fallait lui muscler le dos et l'encolure mais rien d'alarmant
Je le travaille depuis un mois 3 fois par semaine sur le plat, barres au sol, et cavaletti
Oui je me doutais bien que j'allais devoir être patiente mais j'ai vraiment envie de travailler avec lui et d'en faire un beau cheval parce que clairement la il manque de muscles le club l'a "usé" physiquement
Merci encore pour tout vos conseils

Édité par emiloo33 le 14-11-2016 à 13h13



Ventdusud

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Posté le 14/11/2016 à 13h35

je suppose que tu prends tes cours en collectif et que ta prof n'est sur toit que partiellement

s'il faut commence ta détente avant le début du cours et multiplies les transitions dans l'allure et inter allure, et le travil à gauche et le travail à droite. dans cette détente le but est de rendre ton cheval réactif et détendu et persiste jusqu'à ce quil cède... tu ne peux commencer le cours que quand il est dans un état positif

ensuite dans ton cours , tu dois te dire que tu ne peux rester 2 secondes sans rien faire vérifier chacune de tes mains chacune de tes jambes. ensuite que toute demande doit être préparé

par exemple on te demande un départ au galop tu ne pars pas direct au galop tu ralentis tu rassembles et tu demandes .....

d'abord après avoir vérifié que le cheval n'a aucune gêne ... pour l'avoir décontracté cela commence par un énorme travail sur toi même , le cheval n'est que le reflet de ce que tu lui demandes

si de mauvaises habitudes ont été prises .... cela te prendra un peu plus de temps

Emiloo33

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Posté le 14/11/2016 à 13h40

ventdusud
Samedi je vais essayer de faire un cours collectif avec lui et d'appliquer vos conseils merci beaucoup!

Ventdusud

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Posté le 14/11/2016 à 13h41

emiloo33 t'inquiète tu vas y arriver avec de la patience et de la persévérance ... tu vas le rendre disponible

Dolimos

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Cheval très "contracté" en dressage
Posté le 14/11/2016 à 14h02

Reprends les choses a la base : faire les choses dans la décontraction !

Fais des choses tres simples , en recherchant juste un cheval qui travaille bas et rond en tte decontraction .
Pas de rapport de force , pas de contrainte , pas de résistances . Juste un cheval cool , en confiance qui utilise correctement son dos , qui se déplace correctement .

Cherche a ce qu'il soit "heureux" de bosser , bien avec toi , qu'il te donne les choses de bon cœur et non sous la contrainte comme il semble l'avoir fait depuis des années .

Faire bcp de pas , puis du travail sur un trot lent , ample , qui "swingue" . Tu dois sentir que ça bouge sous ta selle en toute liberté et non un bout de bois figé avec des allures etriquées .

Cherche avant tout a le faire FONCTIONNER dans la decontraction . Ne demande rien de plus tant que t'as pas ça .

Reste sur du basique : variations d'incurvation , cercles , courbes , transitions, mobiliser epaules et hanches mais sans idée de figure precise .

Ne recherches que des sensations agréables (legereté , decontraction , rondeur , rebond ) . Fais abstraction de l'apparence , de la presentation et de l'exercice en lui même . L'important n'est pas la figure en elle même mais ce qu'elle apporte de benefique au cheval .

Soit dans le ressenti et non dans le paraître !

Édité par dolimos le 14-11-2016 à 14h04



Neneguzzi

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Posté le 15/11/2016 à 11h17

doli ...j adore ce que tu dis et la facon dont tu le dis ....je disais ca a une stagiaire qui vient chez moi le mercredi et qui monte un jeune cheval ...
j aime ce genre de commentaire dont je sens toute la portee liee a ton experience ...je raisonne et ressens les memes choses que toi ....d ailleurs , je t ai " vole " ton exercice pour deverouiller le dos des chevaux au galop ...ca m a plus de suite et ca marche tres bien ...merci ..

il faut savoir saluer ceux qui vous apportent et les remercier ...meme mon cheval le plus avance a apprecie l exercice et dieu sait qu il se promene au galop ....

d ailleurs , c est celui de mon avatar ...

Édité par neneguzzi le 15-11-2016 à 11h18



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