Mensonge sur son âge ?

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Diamand59

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Mensonge sur son âge ?
Posté le 18/12/2016 à 10h12

Bonjour tout le monde, je viens vers vous aujourd'hui car je ne sais plus quoi faire, pour celles qui ne me connaissent pas je suis la propriétaire de Diamand, un paint qui vient de l'élevage xxx.
Ça fait 5 mois que je l'ai maintenant, et on me l'a vendu en me disant qu'il avait 3 ans.
J'ai eu beaucoup de remarque sur ce forum de gens qui me disait que mon cheval avait un retard de croissance, qu'il ne faisait pas son âge et que je devais lui donner des compléments.

Apres quelques mois Diamand a bien repris du poids, j'ai donc décidé de le mettre au débourrage chez une dame très gentil pro en éthologie et en qui j'ai totalement confiance

Quand elle est arrivée, elle m'a clairement dit que Diamand avait l'air jeune pour un + de 3 ans (sur ses papiers il est né en avril)
Mais elle s'est aussi dit que ça pourrait être un 3 ans et demie avec un petit retard de croissance.. et on s'est mis donc d'accord pour ne pas faire un débourrage pur et dure avec beaucoup de travail mais juste une petite mise en route en douceur.

Aujourd'hui Diamand est monté aux 3 allures, il est adorable, elle a fait des séances de ballades en extérieur qui n'ont pas duraient plus de 10min max.
Elle a tout de même demandé à son maréchal ferrant de regarder ses dents pour vérifier l'hypothèse que Diamand avait moins de 3 ans et demie, et il a confirmé que Diamand avait 2 ans et demie max!!!

Elle a demandé à son veto de regarder, et lui aussi dit qu'il n'a pas 3 ans et demie..!
Alors je sais que les éleveurs avec tous les chevaux qu'ils ont ils oublient la date exact mais vendre un cheval en disant "Il a un peu plus de 3 ans vous pouvez le mettre au boulot" alors que ce pauvre bébé n'a que 2 ans et demie max je trouve ça dangereux pour l'animal..

Alors je ne sais pas ce que vous en pensez, car je trouve que l'avis d'un veto est quand même important, je ne vais pas le remettre en doute, et c'est vrai que ça expliquerai beaucoup de choses.

Le véto à quand même dit qu'il était porteur et que donc le fait qu'il ai était monté (par petites séances courtes et PAS très souvent) ne lui ai pas causé de tord.
Mais j'ai quand même mis une certaine somme pour son débourrage, et ça aurait pu attendre, je trouve ça mal honnête car comme m'a dit le véto, c'est plus simple de vendre un cheval quand on dit qu'il a 3 ans et qu'il ai débourrer (car oui il m'a dit qu'il était débourré LOL) qu'un cheval de 2 ans et demie à qui il faut tout apprendre..

Voilà, j'ai donc bien sûr décidé de le laisser tranquille le pauvre, finir sa croissance..

J'avais besoin de cracher mon venin quelque part ^^
Je vous met des photos, certaines où il est monté du coup





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Édité par diamand59 le 18-12-2016 à 10h32


Merci de ne pas citer de noms, dans votre propre intérêt également. - 
Modérateur : bianca_jones

Toccalon50

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Posté le 18/12/2016 à 11h03

Est ce que les papiers correspondent bien au cheval que tu as acheté aussi? Tu as fait vérifier sa puce?

Tsumughi

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Posté le 18/12/2016 à 11h21

Plutot que de contrôler sa puce, il faudrait vérifier ses dents.

Admettons que tout le monde soit malhonnête, puce fausse, papiers faux, etc .... Au moins, l'emplacement de ses dents et la conformation de sa mâchoire ne mentira pas.

Fandada

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Posté le 18/12/2016 à 11h22


miticlisis a écrit le 18/12/2016 à 10h46:
Sur les HN, ton cheval semble être né le 28/04/2013 et le transpondeur a été posé le 09/09/2013.
La puce n'a pas pu être posée avant sa naissance, ton cheval a visiblement au moins 3 ans.


au dernières nouvelles, septembre 2013 c'est après avril 2013

Fandada

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Posté le 18/12/2016 à 11h24

tu n'a pas fait de visite véto ?
la puce à été vérifiée ? le véto n'a pas tiqué ?

Maev-ghost

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Mensonge sur son âge ?
Posté le 18/12/2016 à 11h44

Oui si la puce a été posée en septembre 2013 c'est que le cheval a plus de 3 ans actuellement sûre...

On ne peut pas tromper et transformer la date de dépôt de puce faite par les HN....

Donc non ton cheval a donc bien 3 ans. Alors peut être qu'il n'est pas né en avril, mais je vois pas l'éleveur magouiller un tel truc juste pour le rajeunir de quelques mois, pour le coup: aucun intérêt...


Moi je vois plus un poulain n'ayant peut être pas été bien complémenté ou alimenté durant sa croissance, donc il fait plus chétif qu'un de son âge... Ou alors c'est sa morphologie. Certains font déjà bien développé pour des 3 ans quand d'autres font encore vilain petit canard et paraisse un an plus jeune.

C'est le cas dans l'élevage où je bosse: il y'en avait un, à 4 ans tu lui donnais encore 2 ans et demi. Pourtant complémenté comme il faut, aucun soucis véto. Non juste une morphologie particulière qui l'a retardé dans sa croissance. Ce n'est qu'à 5 ans et demi qu'il ressemble enfin à un vrai cheval. Alors que ces frères et soeurs faisaient leur âge et étaient bien batis de suite!

Rocsaint

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Posté le 18/12/2016 à 12h11


miticlisis a écrit le 18/12/2016 à 10h46:
Sur les HN, ton cheval semble être né le 28/04/2013 et le transpondeur a été posé le 09/09/2013.
La puce n'a pas pu être posée avant sa naissance, ton cheval a visiblement au moins 3 ans.


Sur les HN je le vois né le 29/05/2013. Comment se fait-il qu'on ne trouve pas les mêmes dates ?

Mouffu

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Posté le 18/12/2016 à 12h17

Et, s'il était juste tardif? ou né un peu prématuré? ce qui explique son retard de croissance?
Car ma précédente pouliche est née prématurée, et a longtemps parut beaucoup plus jeune que ses papiers.

Bref, le laisser tranquille le temps qu'il grandisse un peu?

Tonya

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Posté le 18/12/2016 à 12h19

Il n'a pas une tête de poulain. A voir tes photos, je dirai davantage qu'il s'agit d'un petit modèle, la mini-portion de la lignée, celui qui ne ressemblera jamais à ses frères et soeurs.

Et si ton cheval est né au printemps 2013 pour être pucé à l'automne: ya pas d'embrouilles.

Mystral

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Posté le 18/12/2016 à 12h34

Je vais te faire part d'une petite expérience, je n'ai pas tout tout lu ...

On a acheté il y a quelques années un haflinger, 3 ans et débourré. Tout se passe parfaitement avec lui, on l'achète, puis on va chercher les papiers et la horreur, je vois qu'il a en fait 2 ans.
Or celui qui l'a acheté et débourré le connais très bien ce cheval, il s'est renseigné auprès de l'éleveur, et il semblerait qu'il avait trafiqué les papiers, sinon il était trop tard ( il y a une limite d'âge pour ne pas avoir d'amende et pour qu'il soit toujours dans la chaine alimentaire), et du coup ils l'ont rajeuni ...

Mais loulou avait bien 3 ans !

Anemone47

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Posté le 18/12/2016 à 12h45

Avant d'imaginer des embrouilles de ce genre (très très tiré par les cheveux ) , il vaut mieux considérer les explications les plus plausibles : l'âge aux dents n'est pas une science exacte à la semaine près , il est tout à fait possible d'avoir plusieurs mois de décalages d'apparition des dents définitives d'un cheval à un autre , votre poulain est peut-être tout simplement tardif ou en retard de croissance , je ne vois pas comment un poulain né d'une saillie déclarée et qui a été pucé à une date cohérente pourrait avoir un an de moins
( pour exemple :j'ai un lot de 3 poulains de 18 mois , parmi eux , il s'en trouve un né en fin de saison et qui est clairement en retard par rapport aux autres, j'ai élevé sa soeur il y a quelques années , elle a eu également une croissance lente et longue .)

Nevadas

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Posté le 18/12/2016 à 13h15

diamand59 cette élevage sent l arnaque à plein nez ...

Hisatis39

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Posté le 18/12/2016 à 15h09

Les parents de ma cousine ont été chercher un shet à un élevage. Au tel le vendeur parlait d'un hongre débourré de 4ans passé. Mais un peu vert, faut du travail avant qu'une fillette puisse monter = pas d'essai. Papier et poney chargé.
Passé un mois de travail avec la mono. Ma cousine monte dessus mais petit poney turbulent en selle. Tout menu la selle l'abime un peu. Mis au repos avec visite véto pour détecter pyro ou quoi... La puce est introuvable! Et surprise petit poney entier, avant possible pas encore descendu car plus jeune que prévu. Et probablement pas débourré.
La cousine c'était attaché elle avait 5ans. Du coup castré, bien nourris en laissant grandir, et (re) débourré tranquilou. Et ça à été. Mais les parents ont payé pour un poney tout prêt et on eu un poulain à peine manipulé.

La visite véto est vraiment importante avant l'achat! Avec son propre véto et en étant sur place!

J'ai demandé l'âge de ma juju au véto avant de lui donner les papiers. Il a dit 6/7 par là... Sur papier elle prenait 8 donc no problème. Du moment qu'il dise pas 4 ou 19! Ensuite vérrif puce. Puis état de santé autant physique que mental. Un cheval au mental déprimé peut cacher un problème interne.

Expar

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Posté le 18/12/2016 à 15h09

diamand59

C'est pas top si c'est l'éleveur qui a grugé pour vendre plus rapidement, mais les autres théories du poulain tardif se tiennent aussi.

Ce n'est pas parce qu'un poulain a 3 ans qu'on le débourre. Normalement, on regarde aussi son développement physique, certains sont ok à 3 ans pour un débourrage, puis remise au pré jusqu'à leur 4 ans, avant de reprendre le travail.
D'autres, comme le tien, ne sont absolument pas "finis", mais quasiment même pas "commencés" ( ) pour un débourrage.

Ta pro étho, elle est bien gentille d'avoir eu des doutes, mais ça ne l'a pas empêchée d'avoir été de l'avant pour le débourrage (ok, léger, mais débourrage avec qq 55 kg sur le dos du poulain). Au lieu de te faire réfléchir en refusant tout net de le débourrer, peu importe l'âge noté sur les papiers (oui, oui, il y a des pros qui refusent quand ils ne sont pas d'accord avec une façon de faire). Et surtout, demander l'avis d'un autre pro APRES et non avant d'entamer le boulot, puisqu'elle avait des doutes.

Donc ne te mets pas martel en tête, ce qui est fait, est fait.
Comme tu le prévois, laisse Diamand finir de grandir tranquillement au pré maintenant, c'est une bonne décision.
Ne te dis pas, "je le laisse 1 an".
Dis plutôt "j'attends le temps qu'il faudra, pour qu'il soit prêt physiquement et mentalement à reprendre le travail.

Tiens compte de ton cheval, pas de "ce qui se fait habituellement dans le milieu"...

Miticlisis

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Posté le 18/12/2016 à 15h23

fandada Je disais ça parce qu'au pire des cas, si sa date de naissance est fausse (comme l'auteur le disait au début), celle du transpondeur ne l'est pas ;-)
Je sais bien qu'avril 2013 c'est avant septembre 2013, merci ^^

Après, la seule possibilité pour qu'il y ait une erreur c'est que la puce ait été attribuée au mauvais cheval... Mais la probabilité est infime voire inexistante. D'autant plus que ce sont souvent les agents des HN qui posent les transpondeurs, je vois pas pourquoi ils changeraient des dates ou quoique ce soit....
Pour moi, ce cheval a bien eu ses 3 ans en 2016.


rocsaint J'ai trouvé cette fiche :
http://infochevaux.haras-nationaux.fr/fr/diamand-hoy-Pe0GeoXNRuixsMObqYcb3A/infos-generales
(je peux supprimer le lien si quelqu'un me le demande)


Je suis plutôt d'accord avec maev-ghost pour la théorie du poulain tardif, qui a peut être manqué un peu.

Anemone47

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Posté le 18/12/2016 à 15h28

miticlisis

Très interessant car la mère a régulièrement un poulain déclaré chaque année , donc ce D est bien né la bonne année .
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