Anémie chronique? + cheval qui trébuche

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Luciolamidala

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Anémie chronique? + cheval qui trébuche
Posté le 04/01/2017 à 18h04

Bonjour à tous,

Je prends contact ici, peut être certains d'entre vous ont connus la même situation et peuvent partager leur expérience...

Je suis en soucis avec mon cheval (poney connemara qui prendra 8 ans), c'est un poney que j'ai depuis ces 4 ans. C'est un poney qui manque d'entrain et d'envie, de motivation au travail. Il peut présenter des périodes de mieux pendant lesquelles il sera plus en avant, et des périodes où il faut le pousser en balade au pas. Il est bien en état et nourri de manière appropriée. Je l'ai toujours connu comme ça, pour vous résumer rapidement les examens et traitement qu'il a eu :
A 4 ans, débourrage, on le trouve "mou", premier bilan sanguin qui retrouve une anémie, le véto sans chercher plus loin fait un traitement pour la piro par carbésia, puis cure de redcell : un peu mieux.
A 5 ans préservé, il a peu travaillé.
A 6 ans, rebelote mou, manque d'entrain, bilan sanguin -> anémie, recherche piro négative (PCR), recherche des maladies "piro like" : négatif à tout en PCR mais positif à la sérologie à Lyme + lepto, traitement IM tous les jours pendant 15 jours par excenel, puis cure redcell, léger mieux.
A 7 ans, peu d'évolution période de mieux et de moins bien, et il se met à trébucher : nouveau bilan sanguin -> anémie, négatif à toutes les maladies recherchées lyme, lepto, piro, anaplasmose, ehrlichiose.
Com animale : gène au niveau sphére rénale/urinaire + foie + migraine. Il dit aussi qu'il a toujours été comme ça et que poulain sa mère était très fatiguée (malade ?).

Le véto ne sait pas d'où vient l'anémie chronique, il nous envoie à l'école véto, la consultation est prévue dans 15 jours, en l'attente je veux bien partager vos expériences..

Édité par luciolamidala le 19-04-2017 à 19h58

Luciolamidala

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Anémie chronique? + cheval qui trébuche
Posté le 04/01/2017 à 21h28

Merci pour vos réponses.

Nous n'avons pas testé la pssm...je ne connais pas tellement bien cette maladie, est ce que les symptômes peuvent correspondre ? Les chevaux qui souffrent de pssm, développe t'ils aussi une anémie ? J'en parlerai au véto, c'est une piste à explorer.

Il n'a pas d'ictère, les muqueuses sont un peu plus blanches par rapport aux autres chevaux.
Les paramètres de biochimie testés sont tous corrects (ASAT ALAT GGT PAL CK ALB BIL LDH UREE CREAT PT Ca GLU Globules blanc et formule leucocytaire). L'anémie n'est pas très importante, l'hémoglobine est à la limite basse, le taux de globule rouge est un peu diminué de même que l'hématocrite.

Eija29

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Anémie chronique? + cheval qui trébuche
Posté le 04/01/2017 à 21h53

oubeule Vous avez décidé d'être désagréable ce soir? Mon cheval a eu des symptômes similaires, il s'avère que chez lui c'était autre chose, mais mon vétérinaire m'a orienté vers les tests de PSSM entre autre. Des analyses sont revenues probantes avant d'avoir fait les tests au final, mais je ne trouve pas aberrant de proposer cette piste.

Luciolamidala

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Posté le 04/01/2017 à 22h07

eija29 Votre cheval a eu des symptômes similaires ? Si ce n'est pas indiscret qu'avez vous recherché comme pathologies ? Quels examens avez vous réalisé ? Nous sommes pour le moment démuni...j'attends impatiemment la visite à l'école véto...

Édité par luciolamidala le 04-01-2017 à 22h25



Mylenep

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Posté le 04/01/2017 à 22h24

Perso je trouve que la piste de la PSSM est loin d'être aberrante.
J'ai vu un témoignage dans lequel la PSSM avait causé une forte anémie.
C'est une maladie méconnue, qui si je ne me trompe pas peut se trouver sous plusieurs formes, les symptomes sont multiples.
Il y a des chevaux porteurs qui ne développent rien ou presque (ou ça passe pour de la mauvaise volonté au travail, etc..)
Même si là, on a "juste" l'anémie et le gros manque d'entrain, pour les 40 euros de test que ça coûte, je le ferai, au moins le doute sera levé (ou pas).

Eija29

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Posté le 04/01/2017 à 22h34

luciolamidala Le mien a commencé à maigrir en hiver en 2013, l'hiver 2013 il a cumulé fatigue, amaigrissement. Au printemps avec l'herbe il redevient normal, alors qu'avant avec l'herbe il était plutôt du genre loukoum.
L'hiver 2014 changement de lieu et à nouveau amaigrissement, fatigue, rechigne à avancer.
2015 mêmes symptômes + anémie, traitée avec du redcell, phyto, et nouveau CMV pour accompagner.
2016 amaigrissement supérieur aux autres années et présent plus tôt, toujours fatigué, on a refait des analyses, pas d'anémie cette fois mais marqueurs musculaires hauts, sur conseil du vétérinaire on a doublé les rations et changé d'aliment pour un aliment sans céréales, sans résultats. On a testé lyme et MTT et il est positif à l'erlichiose, et sous antibio actuellement.
Le véto nous a également encouragé à faire tester l'eau et le foin pour y chercher notamment des mycotoxines, il s'avère qu'il y en a un peu, nous allons pouvoir agir. Sans résultats probants nous serions partis sur d'autres analyses, dont pssm.

Altairarabians

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Posté le 04/01/2017 à 22h56

Par rapport à la chronicité, je ferai testé les maladies "piro like" (c'est a dire , piro, borelliose, erlichiose...). en forme chronique et discrète cela pourrait correspondre.
J'ai eu le cas sur un jeune de 18 mois qui avait tjs été mou, dos bof... bref rien a voir avec le foal que j'avais vous à la naissance avant de l'acheter. cela a été galère à soigner... malgres antibio and coe.... (il avait aussi une sorte de gourme chronique sans symptome, mais positive aux analyses).
J'ai un véto nathuroptahe qui a fini par lui faire de la mesotherapie dans le dos, puis soigné en auto immunothérapie avant de le faire un abcès de fixation... impressionnant... mais d'une efficacité redoutable!! 3 mois après on ne le reconnaissait plus.

Oubeule

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Anémie chronique? + cheval qui trébuche
Posté le 04/01/2017 à 23h21

eija29
Désagréable non mais largement renseigné, chevaux testé et échanges régulier avec les labos Genimal.
Donc je suis au fait de cette maladie qui n'a absolument pas dans ses symptôme l'anémie mais des problèmes moteurs puisqu'il s'agit d'un problème métabolique et donc de sucre dans les muscles.
Il ne s'agit pas de faire tester tous les chevaux trébuchant et je prend justement cette maladie tres au sérieux et fait le nécessaire pour la comprendre face à la phobie générale

Édité par oubeule le 04-01-2017 à 23h29



Oubeule

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Posté le 04/01/2017 à 23h27

mylenep
Dans ce cas même si la pssm1 revient négative, il faut tester la pssm2 puis la 3, la 4 et la 5!

Il y a des symptômes précis, des crises et pour faire simple cette maladie a longtemps était apparenté au coup de sang, se sont des crises violentes, douloureuse ou le cheval et coucher avec des muscles qui tressaille.

Pour ce qui est du test genetique, il suffit de quelques crins pour déterminer si le cheval est porteurs de la mutation homozygote ou hétérozygote ou rien...et cela ne permet pas pour autant de savoir si elle est déclarer ou si elle va l'être, puisqu'il y a d'autre facteurs voir un ensemble genetique à prendre en compte qui n'est toujours pas déterminer aujourd'hui.

Mylenep

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Posté le 04/01/2017 à 23h58


oubeule a écrit le 04/01/2017 à 23h27:
@mylenep
Dans ce cas même si la pssm1 revient négative, il faut tester la pssm2 puis la 3, la 4 et la 5!

Il y a des symptômes précis, des crises et pour faire simple cette maladie a longtemps était apparenté au coup de sang, se sont des crises violentes, douloureuse ou le cheval et coucher avec des muscles qui tressaille.

Pour ce qui est du test genetique, il suffit de quelques crins pour déterminer si le cheval est porteur de la mutation homozygote ou hétérozygote ou rien...et cela ne permet pas pour autant de savoir si elle est déclarer ou si elle va l'être, puisqu'il y a d'autre facteurs voir un ensemble genetique à prendre en compte qui n'est toujours pas déterminer aujourd'hui.


J'ai vu des témoignages où il n'y a pas forcément de crises violentes de "tétanie".
Je pense que sur plein de chevaux, on passe à côté au départ car les symptômes sont minimes et/ou apparentés à d'autres maladies/troubles du comportement, et on ne pense généralement à cette maladie que dans les cas que tu cites (coups de sang etc) non ?
On est loin de tout savoir sur cette maladie...

Quand on a déjà fait une sacrée batterie de tests et qu'on ne trouve pas la solution, autant tester quand ça ne coûte pas grand chose.

Même si le cheval n'a rien déclaré, il est important de savoir s'il est porteur...Ne serait-ce que pour la repro (même si c'est pas le cas ici) et mieux vaut prévenir que guérir...Adapter l'alimentation et le travail peut sûrement permettre de retarder/empêcher l'apparition des symptômes.

Pour les tests de PSMM2,3,... je suis d'accord, il faudrait tout tester, mais ce n'est possible que pour PSSM2 en biopsie alors...

Après c'est mon avis, ça n'engage que moi.

Et je suis quand même d'accord avec eija29 , tu es bien renseignée et merci de nous faire partager ce que tu as appris, mais il y a des manières de le dire, et en l'occurrence, la tienne n'est pas des plus agréables

Oubeule

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Posté le 05/01/2017 à 08h17

mylenep
Sauf qu'on ne regarde pas le problème de la même manière vu les conditions vie et le travail de son cheval, elle n'aurait pas grand chose à adapté.
De plus vu le nombre d'année, changement alimentaire...elle aurait vu des évolutions,
Pour ma part ça fait plusieurs années et je n'ai pas entendu parlé d'anémie et je n'ai vu aucun chevaux qui trébuchait seulement sans évolution sur plusieurs années...

Testé sans avoir de traitement derrière ou connaitre l'évolution ou le déclencheur Ca ne sert pas à grand chose.(sauf enrichir les labo) Et pour la repro a moins de tous testé ca ne sert à rien de sélectionner si on ne sait pas ce qu'on sélectionné.

Sinon la pssm2 est également testable depuis quelques temps par ADN.

Luciolamidala

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Posté le 05/01/2017 à 18h14

Merci pour vos réponses, concernant les maladies "piro-like" ça a déjà été recherchées (négatif), concernant la pssm j'en parlerais avec le vétérinaire, mais faire le test ne me coûte rien en effet.

Fdop

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Posté le 06/01/2017 à 22h11

Bonsoir, as tu fais des coprologies ? Mon poulain a été infesté de vers, malgré les vermifuges,et suite à ça, une anémie

Luciolamidala

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Anémie chronique? + cheval qui trébuche
Posté le 02/04/2017 à 20h56

Quelques nouvelles, quelques mois plus tard...

Après avoir du annuler à plusieurs reprises notre visite à l'école véto (à cause de la neige), on a finalement pu emmener mon cheval cette semaine.
On a repris l'anamnèse avec les vétérinaires, cheval mou au travail, prise de sang, traité pour Lyme, peu d'amélioration...puis, examen clinique par interne, résident et professeur. A l'examen clinique ils l'ont trouvé presque un peu trop en état (480 kg quand même...pour 1m52), un petit souffle cardiaque (pour les connaisseurs, côté à 2/5 et proto systolique), en dehors de ça pas grand chose, un peu positif à un antérieur pour le test à la pince (il vient d'être ferré cependant).
Au total ils ont évoqué un syndrome métabolique avec fourbure chronique, qui expliquerait qu'il trébuche et ne veuille pas avancer. On est sceptique avec mon coach, car pour nous il est vraiment léthargique plus que douloureux, mais on est pas véto...

Ils ont donc fait une prise de sang qui serait dans les normes et radio des pieds. La radio ne montre pas de signe de fourbure (ouf).
Du coup ils l'ont gardé hospitalisé, lundi ils vont faire un test à l'insuline pour faire un possible diagnostic de syndrome métabolique, ils vont également chercher un cushing.
Concernant l'anémie, pour eux il est toujours limite basse (autour de 11) mais ce n'est pas assez franc. Concernant Lyme, ils m'ont dit que il avait été faiblement positif, et ils ne retiennent pas ça comme cause des symptômes actuels...

Je suis perdu !...j'attends les résultats de demain maintenant...

Ptitbilou

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Posté le 03/04/2017 à 21h49

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Luciolamidala

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Posté le 04/04/2017 à 07h32

Pas de nouvelles hier...je vais essayer de les appeler aujourd'hui.
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