Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix

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Zazounuss

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 27/01/2017 à 22h41

Hello ! J'ai craqué il y a peu sur un hongre pie OC qui toise 155, déjà mis et gagnant sur 105, physique plutôt sympa et a l'air pratique.

Bref le loulou parfait pour moi mais pas pour mon budget.
J'ai la personne qui le vend en ami sur FB et j'ai remarqué qu'il avait beaucoup baissé, aujourd'hui il est à 5000€ et il y a 8 mois c'était 8000€. Le cheval ne montre pas de baisse de régime ou de résultat et je le trouve évolué même dans son travail.

Pour le moment je n'ai toujours pas le budget mais je compte quand même contacter la personne qui le vend pour dans un premier temps regarder ce qu'il a d'autre, mais j'ai bien l'intention de me renseigner sur mon petit CDC, et demander pourquoi son prix a réduis de la sorte sans raison apparente. Je doute qu'il ne plaise pas vu le modèle, si vous voulez en juger demandez moi en MP je ne mettrais rien ici

Donc voilà, j'aimerais vos avis sur ce que je pourrais lui demander et comment interpréter ses réponses vu que c'est un maquignon avec la mentalité qui va avec, et je suis un peu naïve sur les bords surtout

Ptitebailey

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 28/01/2017 à 11h32

Il se peut que le pris ai été surévalué.
Ca arrive, en voyant qu'il ne part pas, en observant mieux le marché le vendeur est revenu sur Terre.

Après comme dis plus haut, le vendeur préfère perdre un peu sur la somme mais vite vendre, plutôt que rester sur un prix ferme mais garder le cheval à l'entretien pendant X mois ...

Après oui, va le voir, questionne le vendeur, regarde le se déplacer, travailler et puis un compte rendu véto.

Je suis pas une pro, mais 8 000e ça me paraissait un peu gros. Il est jeune certes mais "juste" OC (je dénigre pas, ma juju est OC aussi), joli robe mais petit modèle.
Classé sur 105 c'est déjà bien mais c'est pas non plus énorme énorme.

Ventdusud

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 28/01/2017 à 11h46

ptitebailey ul n'y a pas de différence entre OC et studbook , les mêmes compétitions leur seront ouvertes

et quand tu regardes les papiers ... il vaut mieux certains OC croisement entre 2 super représentants de race différentes que 2 représentants très moyens et inconnus d'une race

je rappelle pour ceux qui l'oublient trop souvent qu'un OC est un plein papier et sur ma juement KWPN j'envisage fortement un étalon Trakenner

Mouffu

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 28/01/2017 à 12h00

Il faut aussi regarder le marché du cheval ces derniers temps, et pas évident de vendre du tout.
8000 euros il y a quelques années pour un tel cheval, il partait, aujourd'hui non, tout simplement parce que pour beaucoup de gens, c'est une sacrée somme à sortir!
Il se peut que le vendeur descende le prix pour le vendre plus vite :)

Lillieblue

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 28/01/2017 à 13h39

Alors pour moi :

- un cheval en dessous de 160 a du mal à se vendre au prix car c'est une taille en dessous de la norme, même si cela arrange certain petit gabarit.
En quelque sorte : c'est pas vraiment un poney, et pas vraiment un cheval...donc ils partent plus difficilement que les autres. C'est pareil que pour les tailles 36 ou 41 en godasses : au moment des soldes c'est celles qui restent sur l'étal ...pour le bonheur des petits pieds et grands panards ...par contre, les tailles 38 et 39 ...ben on se gratte

- ensuite sauf à avoir un super papier ou de tops résultats en compet, voire une couleur rare (mais c'est plus vrai en loisir qu'en sport) peu importe que ce soit un hongre ou une jument ...pas de valeur reproductive en soi, même si pour certains c'est un plus car ils ont envie de faire un poulain derrière ...Ben c'est un peu leur problème mais cela ne justifie pas un prix plus élevé.

- OC a aussi une connotation négative même si cela est surtout vrai en valeur d'élevage, une fois que le cheval a fait ses preuves, pour un amateur, si celui ci est performant, cela aura peu d'importance, sauf pour les chevaux à 20000€ et plus. Autre souci : pour les concours d'élevage (classique notamment ) il n'empoche pas les primes...donc pas possible d'amortir le "coût" concours. Même si le cheval est bon tu as droit à des clopinettes. Bon après 6 ans, plus d'impact.

- A 6 ans ou 7 ans c'est là que le cheval a sa valeur maximale "jeune cheval"...à condition qu'il ait fait ses preuves avant sinon il décote. Un bon 6 ans vaut plus cher qu'un 3 ans ou 4 ans avec potentiel. Maintenant s'il n'a rien foutu jusque là, il perd de la valeur.

- ventdusud c'est surtout le marché du "poney qualiteux" qui se porte mal en ce moment...l'élevage "Fast" arrête son activité "Poney dressage" et vend actuellement tout son cheptel ! ...c'est dire ...et surtout triste

- Voila et pour le cheval en question, pour moi il était clairement pas au prix : petit en taille, perf 105 c'est pas énorme pour un 6 ans à ce prix. OC, issu d'un ONC (=pas de papiers pour moi). Pour un peu que le dressage soit insuffisant ...bah tu vas voir ailleurs. Moi je me déplace même pas si je vois ça, il vaut 5000€ pas plus. Surtout quand on voit ça :

http://www.shf-market.com/fr/cheval/atout-trigal-selle-francais-alezan,84826.html?from=search&rsk=1513

On joue pas dans la même catégorie et on est en dessous du prix...cherchez l'erreur.

Sinon, J'ai la même même chose à 8000€ pour un joli modéle avec taille adéquat, bon papiers (pas OC) et des sorties probantes en 110 avec potentiel 115/120. Et en plus je suis dans une région pas donnée.

Édité par lillieblue le 28-01-2017 à 13h42



Jinssa

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 28/01/2017 à 15h01

Une baisse de prix apres 8 mois de mise en vente ça ne me choque pas plus que ca.
Quand je cherchais un cheval j en avais repéré un à 7000?. Rdv pris pour l essai puis annuler car les personnes qui l essayaient avant moi avait mis une option. Finalement ils ne l ont pas pris et la jument à ete vendue 4000. La proprio n a pas osé me recontacter. Elle etait de plus en plus pressée car plus les moyens de l entretenir. Je les aurais payé pourtant les 7000.
La jument tourne maintenant en 120.

Il n y avait rien de mal dans cette baisse de prix fulgurante. Juste un bon gros besoin d argent.
Bref s il y a une visite d achat correct derriere Ca ne me fait pas peur.

Édité par jinssa le 28-01-2017 à 15h05



Quenzohaf

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Posté le 28/01/2017 à 15h54

Ca ne me choqué pas plus que ca ... îl faut voir aussi ( en plus que tout ce qui a été dit précédemment ) , si le problème ne vient du vendeur aussi .
Des vendeurs casse pied sur , îl existe à la pelle . Et ils veulent que les futurs proprios soient comme ci , comme ça .... du coup Ca décourage les acheteurs potentiels , et ã 8000€ , on ne touche pas tout le monde non plus .


Dans mon écurie , un proprio avait 2 superbes étalons PRÉ , achetés 15000€ chacun , un an auparavant . Des chevaux dresses parfaitement basse ecole et très bon début de haute école , absolument magnifiques .
Sauf qu îl ne sait pas vraiment monter , qu îl les ã laisse plus ou moins végéter dans leur paddock .
Au bout d un moment Ca coûte cher et îl décide de les vendre . Mais il est casse pied au possible , fait peur aux futurs acheteurs en disant qu ils sont ingérables ( des mois qu ils n ont pas été montés ...) .
Au bout d un an , le plus jeune est parti à 2000€ , chez un ethologue . Îl fait dès spectacles avec et le remet à la vente a 20000€ Apres qques mois de Travail .
L autres est parti à 3000€ , chez un de ses copains ( qui a fait l affaire du siècle ) .

Çe proprio a fait une très grosse perte dessus , et malgré tout , îl va se racheter un cheval une petite fortune , qu îl revendra dans 1 ou 2 ans une misère parce qu îl n aura pas le temps et les capacites a s en occuper .
Ca n est pas la 1 ere fois qu îl le fait , et Ca ne sera pas pas la dernière .

Pour les acheteurs , c est tout bénéfice !

Zazounuss

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Posté le 28/01/2017 à 20h20

C'est marrant quand je vois des ONC qui sautillent et dressent à peine pour 4000€ j'ai pas l'impression que le marché se porte si mal que ça, ça m'a fait me poser beaucoup de questions d'ailleurs en ce qui concerne mon budget et mes attentes, vos réponses me rassurent un peu

Bosty2

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Posté le 29/01/2017 à 09h41

zazounuss

Le marché se porte mal si on prend les ventes réalisées. En revanche je suis d'accord avec toi, les chevaux en vente, sur internet et encore plus sur les réseaux sociaux c'est du n'importe quoi... Les prix sont largement sur évalués et d'ailleurs je pense que ces chevaux ne se vendent pas a ces prix (j'ai déjà vu plusieurs fois des chevaux à plus de 20 000€ sans résultats probants sur 115/120...)
Mais globalement, la tendance aujourd'hui est à un marché de la vente très ralenti et l'acheteur a en général une bonne marge de négociation

La-rowane

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Posté le 30/01/2017 à 12h10

Bon, presque tout a été dit, mais je pense quand même que vu le contexte, je ferais quand même une vraie bonne visite d'achat, juste.

Un cheval sympathique qui reste 8 mois sans être vendu... a voir si c'est parce qu'il ne plait pas dans ses caractéristiques ou s'il se passe quelque chose en sous-main :)

Lenahaha

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Posté le 30/01/2017 à 12h33

Pour moi, c'est la taille le soucis.

Je ne connais pas un seul cavalier qui mettra 8000€ dans un cheval de sport d'1m55.
Déjà que la moitié trouve qu'1m60, c'est petit ...

Je suis petite et pourtant, même moi je ne regarde pas en dessous d'1m60 pour sortir en amateur. Je sais très bien qu'il y a des bons chevaux chez les "nains". Mais ça n’empêche que dans un triple a 1m20, t'as pas forcement envie d'y rentrer comme un con pour couvrir les foulées.

Édité par lenahaha le 30-01-2017 à 14h44



Zazounuss

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Posté le 30/01/2017 à 14h16

Dans tous les cas peu importe le cheval que je prendrais il y aura une vraie visite véto, c'est vraiment un investissement pour moi d'acheter un cheval et mettre autant de coté ça prend beaucoup de temps et de sacrifices, j'ai pas envie de gâcher ça avec un problème physique que j'aurais pu déceler en en faisant une, ça c'est sûr !

Je serais heureuse d'avoir un cheval même si il n'est pas ou plus capable d’accomplir ce que je veux accomplir bien sûr, mais c'est pas le but de base quoi

Cath87

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Posté le 30/01/2017 à 14h31

si tu es amenée à l'acheter prévoit une visite véto complète tu sera fixée....
mais il faut aussi penser que.... à la base il était certainement sur évalué.... gagnant 105 y a pas de quoi se frotter le ventre ;) oc.... pour 8000..... tu as autre chose quant même ;)
du coup la vente traine....

vas savoir.... il est p'être en pension ce cheval.... pour le peu qu'il soit en pension travail...... tous les mois ça coute un peu d'argent au proprio....

8000 en départ.... 8 mois de pension travail à 500 boules par mois.... 4000 de perte sèche sans parler des frais de maréchal, ostéo ou autre......
peut être que le proprio s'est rendu compte de son erreur....

c'est aberrant avec les pies .... ça plait...et parfois on tombe sur des prix juste juste pour quelques tâches ;)
(au passage j'adore les chevaux de couleur.... les pris sont en fonction du marché... mais là, la folie du pie s'essouffle un peu car commence à y en avoir un paquet )

Flora51

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Jusqu'où faut il se méfier d'une baisse de prix
Posté le 30/01/2017 à 14h41

lenahaha

oh il ne faut pas faire de généralités quand même, je serais très heureuse personnellement de trouver un cheval de cette taille

Lillieblue

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Posté le 30/01/2017 à 15h31

Alors pour ceux qui pensent que le coût de la pension travail peut être un facteur de baisse de prix important et particulièrement dans ce cas précis : le cheval étant chez un marchand...bcp de pros prennent les chevaux (valables ) en dépôt vente pour 0 ou alors à faible prix (coût de revient) ...particulièrement si le cheval a de la qualité, la seule chose c'est qu'il prendra une com plus importante à la vente.

Et pour les 2 personnes que je connais qui se sont trouvées dans cette situation (avec des chevaux de qualité) l'une a confié et l'autre l'a laissé à son ecurie d'origine (le cheval a été sorti de la vente, il est utilisé désormais en instruction pour préparer des apprentis pros sur des épreuves AM1) hors de question de brader. Les pros connaissent aussi leur intérêt, ils ne laissent pas partir pour 3 fois rien des chevaux qui ont de la valeur.

Celui du post était clairement surcoté à son prix d'origine, normal qu'il ne soit pas parti, donc ça baisse.

Lenahaha

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Posté le 30/01/2017 à 15h35

flora51

En même temps, c'est une généralité.

J'ai eu une SF d'1m54 que je sortais en CSO. Tout le monde l'appelait le poney. Elle était formidable mais sur un tour a 1m10 ou plus, elle été désavantagée par rapport aux chevaux plus grand. Parce que les tours sont étudiés pour des foulées types. Ça n’empêche pas de le faire mais il faut un pilote et un cheval généreux parce qu'on le sort de son confort.

En CCE, j'ai sorti mon entier d'1m54 aussi. Bah un cross avec un cheval qui a une foulée plus courte de 50cms, c'est loin d’être anodins. Oui, ça se fait et même très bien mais a parcours égales, l'effort déployé n'est pas le même.

Quand j'ai vendu ma jument, elle n'a attiré aucun cavalier sport malgré ses résultats. Trop petite pour les amateurs et trop grande pour les poneys.
Dans mon coin, les seuls petits qu'on croise en amateur, ce sont des poneys. Si on veut passer a cheval, les gens achètent un cheval, pas un poval. Il y a tellement de chevaux a vendre qu'ils ne se déplacent pas en dessous d'1m60.
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