Conseils de croisement sf

solei2
Merci, je vais regarder les étalons cités car je ne les connais pas à part de nom.
Et oui, je veux absolument conserver un bon mental, que le cheval soit amateur.

ci-dessous a propos de Poor Boy:

'Poor Boy est vivement conseillés pour corriger des allures rasantes, un devant un peu plat.
Toujours à l'écoute de son cavalier, sérieux et discipliné, cet étalon convient parfaitement pour stabiliser des juments pas toujours très contrôlables ou au caractère trop affirmé. La sagesse et la gentillesse de ses produits font en effet l'unanimité; des qualités essentielles pour satisfaire la clientèle des cavaliers. Son modèle éclaté, son galop très équilibré et ses allures relevées servent à merveille les juments très légères, celles aux allures rasantes ou au dos relâché. '

http://www.elevage-des-dourys.fr/content/poor-boy

J'ai regardé rapidement
- quebracho : je ne suis pas ultra fan, et ils conseillent de croiser avec des juments pas trop grandes car il produit grand
- okavango : pas plus fan que ça mais il a l'air de bien produire donc je le garde en tête
- flamenco : j'aime bien ! Joli cheval avec un coup de saut sympa. Par contre je ne trouve pas grand chose sur sa production

camoulle Regarde Nervoso !!! Il produit super ! Cette année il est top classé en père dans les finale jeunes chevaux de Fontainebleau !

Le 1er poulain de ma jument est un Flamenco de Semilly! :-) Ne sachant pas comment la jument produisait niveau mental (1er poulain), je l'avais choisi pour son mental ++++, sa production (quelques produits ont sauté Coupe du monde) et l'energie/sang. Dans sa production, tu peux regarder Je t'aime flamenco, Wonderboy III etc.
Je crois qu'il est stationé en Belgique ou Allemagne maintenant; sinon, si je devais refaire le meme croisement aujourd'hui, je choisirais Nervoso car il est en France et tu peux voir ses produits sur les terrain de concours... peut etre juste attention a la taille, il faut pas lui mettre de trop grande juments ou des juments produisant grand... idem pour Flamenco, mon poulain fait 1m75 a 4ans; par contre il est extra: tres tres facile, mental +++, intelligent, il a de la force et suffisament de sang et d'energie . Son principal defaut: grand cheval, et une tete signé le tot (donc pas le plus chic);

solei2
C'est bon à savoir
Apres je ne veux pas trop grand... 1m70 maxi c'est le top
La mienne étant déjà assez grande

paki
Je viens de regarder Nervoso et j'adore le modele. Très joli cheval.
Je vais me renseigner davantage sur lui
Merci !

Regarde aussi l'etalon Poor Boy, comme tu decris ta jument, il pourrait etre un candidat de choix! Allures, mental, qualite a l'obstacle, gentillesse!
Apres, c'est vrai que d'ici le temps ta jument parte a la repro, beaucoup de choses peuvent changer, et puis il y a aussi les facteurs 'fertilité', mode d'insemination etc a prendre a compte !

solei2 Je remonte le post parce que j'ai eu 2 Poor Boy: moi aussi je me suis fait "berner" par tout ce que l'étalonnier proposait mais franchement je déconseille vivement cet étalon. Il ne faut malheureusement pas croire tout ce qui est raconté sur les beaux papiers glacés

ncaar intéressant d avoir des retours mais dans quel sens vous vous êtes fait berner par l’etalonnier?

solei2 Déjà, j'étais partie sur un étalon "France étalons" et notre petit haras local ayant été pris en main 2 ans par un gros étalonnier, il a fallu choisir obligatoirement un étalon de leur catalogue.
Donc, vidéos à l'appui, on m'a "orientée" vers Poor Boy qui convenait parfaitement à mes juments, il faut bien avouer que les autres ne me tentaient pas du tout de toutes façons.
Résultat: j'ai 2 poulains (issus de 2 mères différentes pas du tout de la même famille) très cagneux de l'antérieur gauche ce qui les rend à la longue inutilisables pour le sport, niveau allures ce n'est pas cela du tout car les 2 ne savaient pas galoper (plus d'1 an de dressage chacun avant de pouvoir tenir un petit galop alors qu'il n'y a pas du tout de trotteur dans la famille).
Niveau mental, le hongre a hérité du côté "bonne pâte" de sa mère et la jument est raide chaude comme sa mère aussi. Tout est compliqué avec elle, même la nourrir car elle n'aime rien, je ne peux donc pas parler de mental facile….

ncaar

Votre expérience malheureuse n'est que la triste illustration d'une pratique devenue majoritaire.
Je ne parle pas ici des propos plus ou moins flatteurs voire mensongers de l'étalonnier mais plutôt de votre légèreté consistant à prendre pour acquis ces belles paroles et comme probants ces supports visuels publicitaires (vidéos, photos)

Pour choisir un étalon il faut commencer par aller le voir (et le revoir) quitte à faire des centaines de kilomètres. Il faut ensuite aller voir ses produits et discuter avec celles et ceux qui ont monté ou soigner ces chevaux (l'étalon et/ou ses produits). Il faut ensuite ouvrir la base sire et examiner rationnellement la production (est-elle globalement bonne, avec quels courants de sang cette production a-t-elle était la meilleure...?).

Les catalogues sur papier glacé ne servent strictement à rien sauf peut être à vous informer de l'existence de tel ou tel étalon, pas plus.
Le reste est à découvrir par vos propres moyens.

Même en faisant cela le résultat n'est pas assuré, loin de là.
Mais sans faire cela tout peut arriver, surtout le plus mauvais.

La diffusion sans cesse croissante des catalogues sur papier glacé ajoutée au succès souvent éphémère de jeunes étalons dont on ne sait pas grand chose montre cette tendance des éleveurs actuels à être attiré par ce qui brille alors que pendant ce temps là de vieux étalons qui ont fait leur preuve mais sont injustement passés de mode et ne disposent pas de photos ou vidéos à leur avantage saillissent un nombre toujours plus réduit de prétendantes.
Ainsi va le monde de l'élevage actuel.


Cordialement

laudanum J'ai toujours été entièrement d'accord avec vous et je n'ai jamais répondu à l'appel des sirènes: ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours été une fervente défenseur des étalons HN (même quand ils n'étaient plus à la mode) et que je suis hyper exigeante sur le choix de mes étalons.

Le fait est que, comme expliqué plus haut, cette année là le syndicat d'éleveur départemental s'est fait "endormir" par un gros étalonnier qui devait reprendre la station des Haras Nationaux à sa fermeture et n'a pas tenu ses promesses, vu qu'on s'est retrouvés à n'avoir que le choix entre ses étalons à lui ou ses étalons à lui…..
Je ne vais pas rentrer dans les détails mais étant coincée par des juments suitées à refaire saillir dans une saison déjà bien avancée, un camion vieillissant m'empêchant à l'époque les déplacements au loin, un étalon rentrant somme toute dans les critères que je m'étais fixée tant sur le plan des performances que du modèle et du caractère, je me suis laissée tenter une fois dans ma vie par la facilité je l'avoue.
L'erreur est humaine, même quand on a de la bouteille dans le métier, j'en tire la conclusion à postériori que j'aurai mieux fait de laisser passer une année mais le mal est fait et confirme bien qu'il ne faut pas céder à la facilité et aller au plus proche ou au moins cher quand on veut produire avec un minimum de qualité

ncaar Les joies de l’elevage! En ce qui concerne l’etalon que vous citez, ceux que nous avons eu avaient de la qualité et etaient compétitifs avec des amateurs, bon mental.
Les croisements ne fonctionnent pas toujours et n’ont peut être pas fonctionné avec vos juments. Pour dire, en ce moment on a un fils de Baloubet du rouet, il est chic, avec un top mental amateur, pas de sang et pas de force, il sautera 115 /120 au mieux, tout l’inverse de ce que l’on attend d’un produit de Baloubet... les joies de la génétique, même avec des étalons qui tracent leur production et de bonne mères,on est jamais sure du résultat

solei2 Idem, la jument de ma fille est une petite fille de Baloubet: super brave et attachante, elle a tout donné pour bien faire sur 120-125 avec son ancien cavalier.
Ce serait trop facile qu'un crack ne fasse que des cracks, c'est la loterie