Poitevin mulassier, qu'en pensez vous?

Le plus grand à 7ans, débourré à 3ans. Le petit, à 5 ans, débourré lui aussi. Le proprio montait les deux, et le plus jeune tirait aussi quelques brouettes ici et là. Ils ne sont pas ferrés ; Des pieds impec! Ils vivent dans un champs, avec le troupeau. Composé de 6 chevaux. Ce sont les seuls poitevins. Le proprio s'en sépare, car il n'a plus le temps ni l'argent. Le troupeau s'est réduit à deux chevaux restant. (Les deux restant sont des seniors.) Les frangins sont très ouverts, ils m'ont directement acceuillit. Enfin très curieux. Ils marchent bien près de l'homme, n'ont pas peur des chiens, bien que le klaxon les effraies un peu. Voilà ?

Bien sur que si il y a des sources ! Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas celles qui ont établi ces sources qu'elles n'existent pas... et ces sources disent que la maladie est présente dans le poitevin, ne connais pas le pourcentage de chevaux atteints mais le fait qu'il y ai des chevaux atteins justifie le fait de prévenir les futurs acquéreurs (et de toute façon comme je l'ai dis dans mon premier message c'est valable dans toutes les races jusqu’à preuve du contraire...).
Ensuite oui c'est une maladie imprévisible et oui elle est due à un complexe de gène donc un cheval positif à la P1 ne va pas forcément déclarer la maladie mais ce n'est pas une raison pour ignorer totalement la maladie...
Ensuite dénigrer un groupe parce que certains membres peuvent être agressifs c'est une réaction totalement binaire... Le groupe aide beaucoup de propriétaires de chevaux atteints, il permet de faire connaitre la maladie et donc de faire avancer la recherche dessus, certains membres sont à la limite de l'extrémisme sur le sujet de la P1 mais d'une ce ne sont pas les administratrices (ou du moins je ne les ai jamais vues être agressives ou insultantes, au contraire elle passent pas mal de temps à nuancer les propos des autres) et de deux ce n'est pas parce que les gens peuvent être agressifs que la maladie est moins grave et que les chevaux doivent moins être testés...

Enfin bref, moi je quitte ce débat stérile, vos avez décidé de dénigrer une cause sans aucune raison valable, c'est sur votre conscience que repose le fait d'encourager la production de chevaux malades qui vont souffrir.

Pour l'auteur du post, ces deux chevaux ont l'air vraiment très sympas selon votre description, j'espère qu'ils correspondront à vos attentes :)

Il n'est pas question d'aimer ou de ne pas aimer les gens, c'est une page fb, je ne les connais pas...
Je ne vous contredis pas sur le fait qu'elle soit présente chez les poitevin mais sur le fait qu'elle soit très présente chez les traits et pour les traits ardennais 10 chevaux testé, ils sont un peu plus nombreux en France.
Je contredis la justesse et l'analyse hative que vous faites d'une liste très loin d'être exhaustive et révélatrice de la population des traits et établis sur des paramètres faussés à savoir seul quelques reproducteurs sont testés et la plupart du temps les éleveurs ne donnent que les bons résultats et les autres chevaux testés l'ont été parce qu'il y avait des symptômes.
C'est aussi peut être pour ses raisons que les studbook refusent d'imposer les tests, ça et le fait que l'on teste la mutation d'un gêne qui n'est pas seul responsable de la maladie et donc on teste pour le moment à l'aveugle avec des chevaux homozygote sur la mutation qui n'ont jamais aucun symptôme.
Donc je suis toujours d'accord sur le fait d'informer mais avec de vrais info




Comme je l'ai dis, s'etait une des administratrice, leur nom est sur la page, s'est pas compliqué..
Les chevaux ne doivent pas être moins testés mais les propriétaire informés et qu'ils puissent tester avec les bonnes infos.
Et ce groupe ne contribue pas à la recherche, ils ne sont ni en lien avec les chercheur ni en lien avec les labos, il ne faut pas abuser tout de même mais ils permettent à la limite d'avoir des prix sur les tests, c'est logique vue que certains labo ont bien remplis leurs poches (ca on ne peut leur en vouloir c'est le but des labos)




Juste pour rappel:



Ce n'est pas une cause (enfin peut être pour vous) mais une maladie que je questionne et je comprend que vous soutenez ce groupe, vous avez les mêmes propos, si on ose se questionner on est contre les tests ou on veut faire reproduire des chevaux porteurs et là encore vous confondez porteurs d'une mutation génétique et chevaux malades.

atoslaures

Des traits avec de beaux pieds alors effectivement le proprio en prend soin car ce n'est pas le plus facile.
IL tirait quelques brouettes? il connait les longues renes, collier, harnais?

Je m'excuse pour le débat sur la pssm mais j'aime beaucoup les chevaux de traits et travail avec des traits ardennais et j'ai tendance à me sentir concerné quand on parle de prévalence d'une maladie génétique. J'arrête là sur la pssm et j'espère que tu nous feras partager tes aventures.

Ahah! Pas de soucis. C'est aussi interressant la pssm. Le cheval tractais via un harnais de trait, des brouettes de rondins, pour le chauffage. Enfin. Rien de très lourd. Maximum 50kilos en tout.

atoslaures alors tu les as achetés? si oui on veux des photos!

bonsoir , alors , qu'en est t'il des poitevins et de la pssm1 ? tout d'abord seuls deux chevaux on été testé ! deux sur une population de moins de 1000 ce n'est pas beaucoup !! pourquoi avions nous l'air de croire que la pssm1 n'était pas présente dans cette race ? parce que les "coups de sang" ben on en a pas ! Comment on a su que ben oui , les poitevins sont porteurs du gène ? parce qu'une personne a testé ses deux chevaux , un cheval de 4 ans et un poulain qu'elle avait acheté au sevrage ... motif du test le cheval de 3 ans (à l'époque) traînait des pieds pour bosser ... résultat , un P1/P1 le 4 ans et un n/n ... Sinon a part que le 4 ans la promène (il est loin d'être neuneu le poulain) , pas de crise de myosite bref asymptomatique , comme ses frères et soeurs ... comment je le sais ?? parce que je suis celle qui a fait naître le 4 ans et qui a fait naître le père du négatif !! le papa du 4 ans à eu 38 poulains , c'est quand même pas mal !! du coup j'ai contacté mes clients avec lesquels j'avais encore des contacts et à ce jour , je dis bien a ce jour , aucun des fils et filles de ce cheval n'a déclaré la pssm1 ... Donc , oui le poitevin n'est pas plus ou moins porteur du gène qu'un autre cheval , trait , cheval de sang , poney ou même âne et mulet , être porteur du gène ne veut pas dire être "malade" la preuve , ensuite le cheval quel qu'il soit peut avoir plusieurs types de myosites , qui ont exactement les mêmes symptômes que la pssm1 au départ , bref , faites testez si vous voulez savoir , pourquoi pas , un test positif ou négatif peut être une piste, mais de grâce , si votre cheval fait une myosite , ne dites pas c'est la pssm1 parce qu'il est testé P1/P1 ou n/P1 vous risquez de passer a coté de quelque chose de beaucoup plus grave ! Vous n’êtes pas véto !! On m'a dit une fois vous , tant qu'il n'y a pas de cadavre il n'y a pas de malade ben oui ! un cadavre c'est pratique , on fait une autopsie et seulement après on peut dire ah ben oui il est mort de ça ... ou pas ! Votre cheval ce porte bien ? il mange bien ? il est joyeux , il est testé poteur du gène ? Un conseil ne changez rien ! Avant d'accuser la pssm1 de tout les maux et les soit disant éleveurs inconscients qui ne testent pas ou qui cachent la vérité, regardez déjà comment vit le cheval chez vous , les myosites viennent souvent de l'alimentation ou des conditions de vie du cheval , le gène de la pssm1 etait autrefois recherchée , car les chevaux porteurs de ce gène , valorisaient le moindre brin d'herbe qu'ils trouvaient , et surtout travaillaient dur chaque jour et "s'entretenaient toujours" , ils étaient "économiques", mais les traits a ce jour ne travaillent plus qu'épisodiquement , sont souvent trop nourris, et comme nous sont victimes du "bien être" ... Alors tester oui , mais bannir tous les porteurs du gène non ! Un cheval est un être vivant , et comme tout ce qui est vivant vivre avec le risque 0 c'est impossible , on veut éradiquer le gène de la pssm1, qui dit que celà ne fera pas réagir un autre gène plus invalidant ? restons prudents sur les conclusions hâtives, surtout posons nous la question pourquoi deux chevaux testés positifs au gène et vivant dans le même endroit avec les mêmes conditions de vie, un réagira à la maladie et l'autre pas , jusque là aucune réponse... pour l'instant la pssm1 arrange surtout les laboratoires, et les marchands d'aliments spécialisés ! Il ne faut pas se voiler la face , ni ignorer , mais il ne faut pas non plus dramatiser et angoisser les gens ! je vous souhaite Atoslaures de belles journées avec vos poitevins et je vous prie de bien vouloir m'excuser pour ce pavé dans votre post !

ah oui j'oubliais , pour les extrémistes de la pssm1 qui voyagent sur FB , inutile de jouer les trolls sur ce com , nous nous connaissons "trop" bien je ne me lancerai pas dans une polémique sans fin !

mel312 : chevaux de loisirs aux prés. J'adore la race mais compte tenu du nombre de specimen atteints "des pattes à jus" chevaux d'amis,et dans 2 grands élevages de ma région ainsi que lors du concours national annuel du coin je n'ai jamais voulu en acheter un. Je me suis contentée d'aider plusieurs amis pour les soins. Dans ma région beaucoup le savent mais sujet tabou. Je souhaiterais que cette race soit sauvée mais bon sang peu d'études faites sur cette horrible pathologie qui se solde par l'euthanasie des pauvres loulous (lymphoedème chronique progressif)

chantemerle UC-David aux USA fait des recherches dessus; Quand j'aurais le temps je ferais une traduction de leur etude. en attendant la voila en Anglais pour les anglophones:

feuilletez les differents onglets [Home; information about the disease; Research; How Can I Help; Publications; Contact Us]

http://www.vetmed.ucdavis.edu/elephantitis/home.html

les soins: http://www.vetmed.ucdavis.edu/elephantitis/management.htm

mel312 merci beaucoup pour tes liens vraiment

chantemerle Il existe des tests pour sécuriser l'achat ?

J'aimerai acheter quelques juments prochainement pour envisager un certain croisement orienté loisir

styxs malheureusement non en France tout du moins.

chantemerle Et bien !!! Comme quoi !
Merci d'avoir donné l'alerte , je n'étais pas que cela touchait particulièrement la race

styxs toutes les races a fanon sont sujette. Et vu la consanguinité dans le poitevin vu le peu d'effectif, ca revient souvent. Idem chez le Shire/Clydesdale, .... un peu moins chez le frison et irish cob mais certains sujets sont atteint aussi.

Le probelem est qu'on ne sais pas si c'est genetique ou non, (enfin probablement) mais surtout si c'est un gene dominant ou non qui engendre la predisposition.


Il faut surtout eviter qu'une affection ou infestation de mites s'y rajoute. donc bon nettoyage des fanons, voir rasage quand atteint, et du mouvent pour drainer la lymphe!

mel312 Est ce que tu atténues le soucis en croisement ou bien c'est 50 /50?