Estimation pour vente

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Jinssa

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Estimation pour vente
Posté le 16/02/2017 à 08h33
Bonjour à tous

Voila je crois que l idée à fait son chemin et je pense très sérieusement à vendre mon cheval.

Je vous fais le topo pour avoir votre avis:

Hongre 14ans (Don Primero - Ferro - Rubinstein) (en temps que hongre les origines n ont pas vraiment d importance si?)

Très bien dressé, très bon en obstacle mais limite dans la hauteur (jusque 90 --> facile, fait le 100 mais alors à besoin d être secoué)
Nombreux resultats en 90 en CCE (jusqu en national)

Peut partir en ballade seul mais pas avec un débutant car il peut être un peu hésitant. Jamais méchant mais parfois il faut discuter pour continuer la ballade. A 2 il suit l autre. Si l autre fait demi tour il fait pareil. Si l autre avance il fait pareil aussi.

Facile pour tout (tonte, camion, maréchal, soins).

Son gros défaut est qu il est vite anxieux (intérieurement) et m a fait des ulcères. Je pense que s il est bien gere (prairie, foin) il n y a pas de soucis.

Dans le meilleur des mondes j aimerais le vendre pour du loisir car je voudrais qu il ne subisse plus le stress que lui donne les concours et le travail régulier qui va avec.

Je ne veux pas me faire de l argent sur son dos mais je voudrais surtout avoir votre avis pour cibler les bonnes personnes.

Édit suite aux 1ères remarques: il mesure environ 1m65. C est un BWP
En dressage il travaille sur 2 pistes, contre galop, demi tour sur les hanches... La seule chose qui ne passe pas ce sont les changements de pieds.

Je sais que la description pour la ballade n est pas flatteuse mais je ne veux surtout pas le vendre pour ce qu il n est pas :-/. Malheureusement pour moi il est surtout bon pour le sport. Il n a jamais rien fait d autre en fait...

Je pense qu il pourrait encore aller au concours mais gentiment sur des petites hauteurs. Sans pression quoi.

Il a toujours vécu au box mais s accommode du pre où il vit exclusivement depuis maintenant 6 mois.
La description que je fais ici c est pour vous donner une idee complète ce n est pas encore une vrai annonce :)

C est un vrai gentil un peu mou mais qui fait toujours ce qu on lui demande. Bon il peut aussi être en avant puisqu on rentre toujours dans le temps sur les cross :)

Pensez vous que je puisse parler de ces ulcères dans l annonce ou c est rédhibitoire?
Je ne veux pas faire des secrets et je pense que le meilleur moyen de lui trouver la bonne personne c est d être honnête. Mais Voila c est la 1ère fois que je vends...

Je vous mets des photos

Merci pour vos avis










Édité par jinssa le 16-02-2017 à 10h03

Ender

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Posté le 16/02/2017 à 09h23
Je pense que c'est important pour le cheval de dire qu'il a déjà eu des ulcères, car souvent, on ne pense pas à regarder de ce côté là quand le cheval ne va pas bien. Au moins, le futur propriétaire le sait et il peut prendre une décision plus rapide !

Je ne pense pas que l'annonce soit faite, mais sachant que tu veux le vendre pour du loisir afin d'éviter le stress en concours, je pense qu'il n'est pas nécessaire de parler de son passé en CCE, ça va donner des idées aux cavaliers qui sortent dans cette catégorie. De toute manière, on posera toujours la question "est-il sorti en concours ?", mais à toi de répondre ce qu'il faut et de laisser de côté ce type d'acheteur.


Quenzohaf

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Posté le 16/02/2017 à 09h30
Je dirais que c'est important au contraire de préciser que tu ne souhaites plus qu îl fasse des concours et Que c est la raison ( ou une des ) de la vente . Une fois que tu verras les éventuels acheteurs tu pourras parler des risques d ulcères , mais pas forcément dans l annonce .

Îl est beau et a une bonne bouille mais on manque de renseignements : taille , Travaille jusqu'à quel niveau et montable par quel niveau , son mode de vie , son caractère ...
Et partant du principe que tu ne développés pas ses capacities en CCe dans l annonce .
La , de ce que tu en dis sur la balade , Ca fait pas très vendeur . Mais ça doit être dur réfléchir à la rédaction de l annoncé de vente . Je comprends .

Mais comme ça , ã 1 ere vue , je dirais 2000€ max . Îl semble qu îl y ait moyen de se faire plaisir avec et qu îl soit très gentil . Mais il a " déjà " 14 ans .
Îl peut faire maître d ecole de ce que je comprends , Ca c est super

Édité par quenzohaf le 16-02-2017 à 09h33

Jinssa

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Posté le 16/02/2017 à 09h46
quenzohaf

J ai édité en essayant de préciser ce dont tu parles.

2000? c est aussi ce que je pensais. Puisque je ne souhaite pas mettre des qualités sportives en avant.


Aztou

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Posté le 16/02/2017 à 11h13
Je partirais sur cet ordre de prix également, raisonnablement négociable.

Après pour moi dans l'annonce il faut préciser qu'il a fait mas mal de concours et s'est bien comporté en CCE petit niveau, mais que tu aimerais le voir trouver une bonne famille qui l'axerait plutôt loisirs pour les qques années de boulot qu'il a encore devant lui.
Type passage à cheval jeune cavalier, ou remise à cheval d'un cavalier ayant fait une longue pause...

Effectivement les papiers ne valent pas grand chose pour un hongre mais BWP c'est à la mode, c'est un bon point. Bonne taille, bonne bouille, bons points pour lui également.

Bon en gros pour la balade, c'est un trouillard ^^'. Et pas trop trop avancé sur le plat mais ça peut déjà mettre en route un cavalier sur un carré de dress !

Les ulcères je n'en parlerais pas dans l'annonce. Seulement de vive voix. Simplement parler d'un cheval qui a bien donné en concours et a encaissé tout le stress qui allait avec, et que tu aimerais voir heureux dans un pré et avec un travail plus léger et de petits concours pour le plaisir.

Je pense que cela sera suffisemment compréhensible dans une annonce :)


Neptune44

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Posté le 16/02/2017 à 12h25
Je ne parlerais pas non plus des ulcères dans l'annonce, mais j'en toucherai un mot à l'oral à l'acheteur intéressé, pour lui expliquer tout son passé médical.

Concernant les concours par contre je l'indiquerai qu'il y est habitué et qu'il se comporte bien. Tout simplement parce qu'un cavalier de loisir peut vouloir faire 1 ou 2 concours dans l'année juste pour le plaisir, sans vouloir pour autant se faire toute la saison avec objectifs etc...

Donc avoir un cheval qui connait déjà le truc, c'est un bon point pour se faire plaisir sur une sortie ponctuelle je trouve !

Concernant ses qualités de cheval d'extérieur, peut être qu'il a simplement besoin de trouver le cavalier qui lui fera apprécier la balade ?

Attention je ne remets absolument pas tes capacités équestres, mais peut être que c'est juste le feeling entre vous qui ne passe pas pour une sortie à la cool ?

J'y pense parce que j'ai vécu ça avec ma jument, avant que je l'ai plusieurs cavaliers l'avaient montée, tous me disaient qu'elle était horrible dehors, refuse de partir en extérieur, refuse catégoriquement de passer dans une flaque, etc... (Bref vraiment pas encourageant pour moi qui adore aller dehors).
J'ai pris ma jument à l'essai, et après un début un peu compliqué et bien elle s'est prise au jeu de l'extérieur, et rapidement elle est devenue tout terrain dehors !

Pour le prix par contre là aucune idée, je ne connais pas du tout le marché.


Expar

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Posté le 16/02/2017 à 12h25
Les ulcères, tu peux en parler à la visite des intéressés. Parce qu'après tout, tu as fait le nécessaire pour soigner et il est actuellement dans les conditions de vie pour que ça ne revienne pas.

Pour le prix, je serais plus nuancée.
Car, pour moi, un bon cheval de loisir, ça peut aller jusqu'à 3000 €. Même si on ne peut pas mettre un debutant dessus en balade, il sort seul et ne fait que "négocier" certains passages. . Donc tout à fait gérable.

Pour les concours, tu peux dire ce que tu souhaites, rien n'engage le nouveau proprio à ne pas le ressortir en concours, donc je mettrais le prix qu'il faut quand même.
Parce que 2000 €, un cheval qui te classe sur 90 cm, ben, ça intéresse et on peut te dire "oui, oui, je ne veux que faire des balades" et la semaine après la livraison, tu retrouves loulou sur les terrains de concours à 90 cm.
Rien n'empêche de mettre cheval pour loisirs. Sachant que pour beaucoup, un cheval de loisirs, peut sortir de temps en temps en concours. Et si le cheval se révèle bon, ça peut donner le goût au "sport"...Par contre, de ton côté, fais bien attention dans le contrat de vente, si contrat, il y a de bien mettre que tu ne le vends que pour loisirs, pas du tout en cheval de sport, peu importe le niveau..

Donc tu peux mettre plus cher et "négociable" et tu verras bien selon le feeling et la discussion avec les intéressés pour le prix...


Jinssa

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Posté le 16/02/2017 à 12h55
neptune44

En effet on peut dire que les ballades ce n est pas vraiment mon truc. J en fais de temps en temps pour nous changer les idées mais c est vraiment occasionnel qu on aille se balader ailleurs que sur le terrain de cross. Du coup je n ai pas fait grand chose pour lui apprendre l extérieur. Et avant moi il ne sortait que pour aller bosser en piste donc bon...

Et puis il est vraiment gerable. Il fait même demi tour au ralenti et avec des signaux au préalable pour prévenir (rien à voir avec mon autre cheval qui avait fait demi tour et fait 100 mètres plein plot dans l autre sens avant même que je me rende compte qu il allait faire quelque chose.) Je devrais peut être rester plus vague pour ne pas faire peur aux intéressés.

expar

Effectivement J avais un peu peur de le brader et d attirer les mauvaises personnes. Surtout que dans le complet en Belgique on se "connaît" un peu tous.


Expar

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Posté le 16/02/2017 à 13h04
jinssa

J'adore les "signaux précurseurs et demi-tour au ralenti" lol. Donc très peu de risque, pour un baladeur l'air de rien. Juste "sort seul mais a besoin d'être rassuré". Honnêtement, pour le peu d'extérieur qu'il a fait, il est bien.

Sinon, pour attire les "mauvaises" personnes pas obligatoirement.
Sur un budget plus réduit, tu peux toucher une clientèle qui correspond mieux au type de nouveau proprio que tu lui souhaites... mais tu n'es pas non plus à l'abris d'une déconvenue.


Pcql

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Posté le 16/02/2017 à 13h05
Je suis le premier à dire qu'un vrai bon cheval de loisir (et même "que" un vrai bon cheval d'extérieur) ça vaut un peu de sous.
mais vous pensez sérieusement que quelqu’un va mettre 3000 euros dans un cheval de 14 ans, pas tout à fait clean niveau véto et qui est regardant dehors ????
Même 2000 me semble une fourchette assez haute

A 3000 tu ne risques pas d'avoir des gens qui viennent négocier : tu risques surtout d'avoir des gens qui passent l'annonce


Jinssa

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Posté le 16/02/2017 à 13h10
pcql

Honnêtement je ne sais pas du tout ce que vaut un cheval comme lui. C est pour Ca que je suis ici

Je pense plus à le vendre à quelqu un qui veut apprendre à monter correctement en piste en faisant pourquoi pas quelques concours par an. Il n à rien d un vrai cheval d extérieur. C est avant tout un cheval de sport.

Je pense qu il est important de préciser son comportement dans ces situations mais je ne l oriente pas comme cheval de rando.

Tu en connais beaucoup des chevaux de 14 ans qui n ont aucun soucis veto?


Pcql

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Posté le 16/02/2017 à 13h17
Non, mais je connais très peu de chevaux de 14 ans vendus 3000 euros ;)

Je connais des gens qui ont acheté de TB chevaux de pros en "premier cheval". Ils ont appris beaucoup de choses avec. Mais il faut bien voir que c'est 4-5 ans de "bonne" utilisation, et après 10 ans de retraite à payer. Et les gens en sont conscients

J'ai 2 exemples précis en tête : un cheval de GP pro 1 qui avait fait passer un instructorat : 1000 euros à 15 ans (bon : il restait en pension ;) ça change un peu la donne)
Un cheval acheté à 16 ans qui était sorti en coupe des nations à 10-11 ans. Je ne connais pas le prix, mais je sais que les amis en question avaient un budget de 2000-2500 ;) ça donne un ordre d'idée ;)


Expar

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Posté le 16/02/2017 à 13h20
pcql

3K€ "négociable", c'est différent de "ferme".

Ensuite le loulou est PP, et peut encore sortir en concours sur les petites hauteurs sur quelques saisons.

Le truc, c'est que si elle était sûre de trouver un acheteur pour loisir seulement, genre travail sur le plat et CSO pour son plaisir perso, 4 à 5 sorties concours max par an, voire, aucun concours et balades,, je pense que Jinssa le laisserait partir à bien moins, l'avenir du cheval comptant plus que les sous à récupérer.

Mais le vendre à 2000 € et le retrouver 2 fois/mois en concours CCE toute la saison et souvent classé, voire gagnant, ben là, autant faire payer le prix "fort" et d'ailleurs, c'est le genre d'acheteur qu'elle souhaite éviter.

Donc à elle de voir, si affiché à 3000 euros négociable, elle n'a aucun contact, elle baissera...


Neptune44

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Posté le 16/02/2017 à 13h23
C'est marrant, d'après tes différentes descriptions moi je l'imagine tout à fait comme bon cheval d'extérieur ton animal !

Parce que quand je parle d'extérieur, pour moi c'est la balade hebdomadaire d'1h / 1h30 que je fais avec ma jument.

Je suis cavalière de loisir, avec peu de temps dispo (entendre par là vraiment pas le temps pour la préparation à des concours etc...). Donc je monte entre 0 à 3 fois par semaine, en général 1 fois le soir en semaine et samedi et/ou dimanche. Le reste du temps la jument reste dehors avec les copains.

Donc j'imagine tout à fait ton cheval faire pareil, et je trouve que pour ce genre d'activités ton cheval à beaucoup d'atouts:

- ni trop jeune ni trop vieux
- assez rustique pour rester dehors avec les copains (y compris l'hiver apparemment)
- froid et suffisamment dressé pour pouvoir se faire plaisir avec même si on n'a pas pu passer le voir pendant 15 jours
- demande un peu d'expérience mais pas trop non plus
- pas de gros soucis de santé (beaucoup de chevaux ont des ulcères, c'est pas comme s'il faisait des tendinites à répétition ou autre)
- Il semble porteur donc convient à beaucoup d'adultes

Et en prime il a une super bouille !

(Bref, si j'avais pas déjà la mienne, je serai intéressée je pense )


Pcql

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Posté le 16/02/2017 à 13h27
Ben, écoute, je ne te donne que mon ressenti d'acheteur occasionnel : moi je vois "h, 14 ans, 3000€", faut être clair : je zappe.

C'est mon ressenti, je serais curieux d'avoir celui des autres. Mais à mon sens, je suis bien loin d'être le seul.
Et puis sur internet maintenant tu a des filtres ;)
si je sélectionne "de 1500 à 2500", faut être clair : le cheval je ne le vois même pas passer ...
Et des filtres on est bien obligé d'en utiliser car des chevaux en vente il y en a des milliers sur le net ...
Donc il faut déjà que "14 ans" soit dans mes critères ... moi personnellement je cherche en général "6-10 ans"
Il faut que "3000" soit dans le filtre
et même pour "loisir" ou "compétition" : si je cherche un cheval pour aller en compétitions occasionnelles, est-ce que je vais cocher "compétition" ou "loisir" ? donc déjà s'il n'est pas dans la bonne case, il n'est pas proposé au bon public .

Enfin, bon, ce n'est que mon avis ;)


Utamay

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Posté le 16/02/2017 à 13h28
Le côté "regardant dehors" ne me choque pas énormément... L'équitation de loisir, ce n'est pas seulement de la promenade seuls dans la nature, un cheval qui est à l'aise en dressage, en saut, en cross, suiveur en groupe et qui ne grimpe pas aux arbres en balade solitaire, je trouve que c'est déjà pas mal pour une étiquette loisirs.

Forcément, son âge et ses anciens ulcères font baisser sa cote, mais je rejoins pcql : 2500-3000€ et aviser ensuite, si Jinssa n'est pas pressée, ça me semble un bon compromis.


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